После выпивки - поножовщина

Просмотров: 625
20 февраля 2003 15:22
В Мелитополе в минувший четверг в пивбаре, находящемся рядом с перекрестком улиц Дзержинского и А. Невского, неизвестный ударил ножом парня. Началось все с того, что двое молодых людей зашли выпить пива. Вскоре появился третий, который к пиву добавил водки. По какой причине началась ссора, пока неизвестно. Выяснение отношений закончилось нанесением ножевого ранения.
Имя:
Ваш комментарий:

АНОНИМ
16 мая 2007 г. (11:21)
Мерседес - классная машина. Тащусь от мерседеса. Какие линии, как блестит. Та и движок там неслабый. Тоже мечтаю о такой машине. Аж завидно. Ну и девушка ничо так.
Goroganin
30 января 2014 г. (19:12)
Вообще наша безвласть просто удивляет! Закон - "освободите недвижимость, мы освободим ваших товарищей".  Однако безвласть забыла что люди стоят под пулями и гранатами не для того чтобы выпустили их товарищей (это конечно тоже важно). а совсем с другими целями. Поэтому этот закон, либо провокация, либо безвласть за два месяца противостояния так ничего и не поняла.  
Bondar
30 января 2014 г. (19:13)
Шановний авторе. В світлі останніх драматичних подій ви часто застосовуєте такі слова, як "війна" та "компроміс". Хотілося б дізнатися, який зміст ви вкладаєте у них. Війна - між ким і ким? Ви ж не будете заперечувати, що лідери опозиційних партій з їх прагненнями нічого кардинально не змінювати в країні, а лише зайняти трон Януковича у 2015 році, вимушені зараз все більше відігравати роль спікерів Майдану, який, по суті, став органом народовладдя прямої дії? Тепер, що до компромісу. Звучить красиво, та який зміст? На жаль, компроміс зараз більше схожий на вимогу капітулювати перед донецьким організованим злочинним угрупуванням. Ну дійсно, якщо би мова йшла про протиріччя між великими суспільними групами, але ж ми маємо протистояння між 1% населення і рештою народу. Чи реальний такий компроміс, що нагадує більше капітуляцію? Та й взагалі, чи погодяться десятки, а може й сотні тисяч людей, які відчули смак свободи, що би їх знову загнали у бандитське "стійло" та жити за принципом влади: " Своїм усе, а ворогам закон"? Як бути, наприклад, з бійнею у Запоріжжі, організованою за наказом Пєклушенка та в якій, до речі, дуже активно брала участь група наркоманів та інших гопніків, що була сформована, відправлена та проплачена нашим Мелітопольським "істеблішментом"? Десятки людей, що пропали без вісти, сотні томляться в застінках режиму побиті та покалічені "Беркутом" під час затримання. Забути? Ви вірите, що це реально? Знову ж таки, як бути з "Беркутом", який продемонстрував себе, як фашисти, виключно, як сила, що стоїть на захисті вузько корпоративних злочинних інтересів "сім'ї"?
mv_k
30 января 2014 г. (20:36)
Описанное Вами после вопроса - это и есть война. Гражданская. Я не сомневаюсь в том, что Майдан - реакция на неадекватность власти. Но я считаю неадекватными и ряд действий майдановцев - к примеру, войну с памятниками. Война, знаете ли, увлекает...
Bondar
30 января 2014 г. (21:03)
Шкода, що так і не вдалося прочитати від вас однозначних прямих відповідей на низку дуже простих питань. Найголовніше, між ким і ким йде війна, хто проти кого розпочав її першим, та як ви уявляєте зміст компромісів? А так, ваш опус про все і ні про що конкретно. Про зміст слів "війна" та "компроміс" з таким самим успіхом можна було б прочитати у вікіпедії. В абстрактному розумінні, звичайно, будь яка адекватна людина погодиться, що війна то погано і що компроміс, природно, краще за війну. Але ж, якщо застосовувати вашу логіку ширше до інших історичних подій, то тоді не варто було чинити опір гітлерівським військам 22 червня 1941 року, а зразу ж сідати з ними за стіл переговорів та називати компромісом капітуляцію перед ними? Це б, можливо, зберегло від численних жертв серед бійців та мирних громадян під час бойових дій. А можливо й не зберегло би... Хто знає. Так виходить?

І ще, навіщо ви торкаєтеся теми пам'ятників? Ця тема дуже розлога і не варто намагатися її вирішувати в межах реплік у блозі. Це право народу визначати, які постаменти повинні стояти на майданах наших міст. Наприклад, для мене, особисто, є глибокою образою, що у нас на 23 році незалежності досі стоять монументи маніякам та людожерам, на совісті яких десятки мільйонів жертв.
Bondar
30 января 2014 г. (21:46)
А до речі, завдяки "непоступливості" Майдану і тому, що він не пішов на капітуляцію перед донецьким організованим злочинним угрупуванням, було відмінено "закони" від 16 січня. Якби майданівці виявилися більш "миролюбними", наприклад, як ви, то згодом ваша діяльність зазнала б суттєвих обмежень з боку влади а то й взагалі припинилась би. Згодні? Це я до того, що ви весь час намагаєтеся займати позицію стороннього спостерігача, дистанціюватись від сторін протистояння. Події розгортаються таким чином, що у вас не вийде довго так робити. Рано чи пізно, вам доведеться стати на бік тієї чи іншої сторони громадянського конфлікту. Така логіка цих конфліктів, що в них не буває нейтральних, особливо серед публічних осіб, безумовно, якою ви є. Кожного, своїми діями, або бездіяльністю, обов'язково затягує в один з таборів протистояння.
ermak
30 января 2014 г. (19:23)
Вообще ничего не понятно.Запутали ситуацию до конца.После подписания ассоциации,Украине, по-любому,придётся принимать снова все эти законы,но в ещё более жёсткой интерпритации.Кроме того,надо будет принимать очень жёсткие законы против национализма,которые поставит все оппозиционные майданные силы просто вне закона.Я уже не говорю о законах защиты пидоров и ювенальной юстиции.Что тогда будут говорить?
Bondar
30 января 2014 г. (23:20)
Михайло Володимировичу, ви вже бачили, що зробили з Дмитром Булатовим? Як ви взагалі уявляєте компроміси з цими виродками? Я не можу уявити. Може у вас більш розвинена фантазія, поділіться.
А якщо, боронь Боже, те ж саме зробили з вами особисто, або з вашими близькими, теж так само думали би, що з ними треба вести перемовини?


mv_k
31 января 2014 г. (00:08)
Против Булатова действовали преступники. Задача государства - поймать и жестко наказать. Если этого не делается - возникают подозрения, которые отчасти подтверждены в деле Гонгадзе.
Ни в коей мере не сравнивая с вышеперечисленными случаями свой, замечу, что в выборном 1998-м меня избили весьма чувствительно, и тоже на почве политики. А в выборном 2012 мне выкручивали люди в погонах. Заказчики и первого, и второго мне были известны. И что, вендетту им объявлять. Все равно веду диалоги - другого пути не вижу
mkrayon
31 января 2014 г. (00:35)
Вы думаете, что преступники были в погонах?
Вы не знаете, кто им отдавал приказы?

Тогда чья же задача "поймать их и жестоко наказать"?
Вы журналист?
amara
31 января 2014 г. (03:11)
Лидера Автомайдана Дмитрия Булатова, который чудом выжил после нескольких дней пыток, распинали и резали, по его словам, россияне. Об этом сообщил на своей страничке в социальной сети Facebook народный депутат Анатолий Гриценко.

Медицинские исследования показали, что череп найденного лидера Автомайдана Дмитрия Булатова цел, и внутренние органы не повреждены. Об этом "5 каналу" сообщил народный депутат Украины Петр Порошенко.

Чудеса точно бывают. После нескольких дней пыток россияне оставили борцу за свободу украинского народа целым череп и неповрежденными внутренние органы. И это несмотря на то, что его резали и распинали. Это как же надо было старательно резать, бить и распинать, чтобы оставить в неприкосновенности череп и внутренние органы? Русские, они такие русские.

ermak
31 января 2014 г. (05:18)
А,случайно,не русские вас били?Как они выглядели?Сидели ли они на медведях и пили ли водку "Русская" в момент вашего избиения?На каком языке они говорили?
uasja
31 января 2014 г. (07:51)
уточнение на марку водки - Stolichnaya
uasja
31 января 2014 г. (07:49)
революция нуждается в хероях сала
если их нет - делают сами
gorozhanin
9 февраля 2014 г. (21:55)
Юрко, специально для тебя - http://ermalex76.livejournal.com/9385.html
ermak
31 января 2014 г. (05:10)
Жалко человека,сочувствую.Его появление,каким то странным образом, совпало с угасанием волнений.А зачем его пытали?Что такого интересного он знал?Что рассказал?Зачем после пыток его выпустили со следами пыток?Нельзя было ,что ли ещё недельку- полторы подержать и выпустить здоровеньким?А ухо то зачем отрезали?Ван Гог, он что ли?Очень много вопросов и непонятного.Очередная провокация,перед новым витком эскалации напряжённости и ожидаемым потеплением.Вон,уважаемый бондарь,даже не выразив сочувствия человеку,уже бьётся в истерике.
mv_k
31 января 2014 г. (09:08)
Уважаемые комментаторы!
Пристрастность - плохой советчик.
К вопросу об имитации нападений. С поправкой на масштаб и тяжесть, сошлюсь, опять же, на собственные случаи.
В 1998-м поговаривали, что это инсценировка. А было сотрясение мозга и шесть швов. К счастью, без повреждения черепа и внутренних органов.
В 2012-м поговаривали: а то ли они печатали в типографии, и вообще, как он мог на прислушаться к рекомендациям. Прислушивался я ко всем (поскольку сторонник диалога), а печатали все, что позволял закон. Но если бы тогда нашу машину и нас затащили в горотдел милиции (а пытались несколько часов), могли бы найти что угодно - от "левой продукции (более вероятно) до наркотиков (проще и привычней).
Это я припомнил, поскольку в части комментариев больше подозрений, чем сочувствия. А подонки есть с обеих сторон. Только в одном случае это провокаторы против власти, а в другой - то ли за нее, то ли от нее. Про "орлов Кравченко" теперь знают все. "Эскадроны смерти" были не только в Латинской Америке, но и в постсоветском Азербайджане...   
Bondar
31 января 2014 г. (09:23)
Михайле Володимировичу, невже ви сподіваєтеся, що хтось повірить у вашу майже дитячу наївність, коли ви пишете, що треба встановити винних та покарати? Невже Янукович, чи Захарченко з Клюєвим вчинять, як унтер офіцерська вдова та відшмагають самі себе? Як на мене, це вже лише питання совісті, коли ви заявляєте про таке. Краще взагалі нічого не писати, ніж робити такі недолугі спроби показувати себе "миротворцем".
Є донецьке організоване злочинне угрупування, до якого долучилися і інші регіональні збоченці типу гопкіна та ближчого до нас пєклу-анісіма, які зараз всіма засобами намагаються зберегти свою вже нелегітимну і з юридичного  погляду владу. Для цього вони стали застосовувати найбрутальніший терор проти власного народу, не гребують використовувати найбрудніші та найжорстокіші засоби, як то нічим не виправдане побиття та звіряче затримання навіть 13 річних підлітків у Запоріжжі, які були взагалі випадковими перехожими під час полювання на учасників мітингу під Обласною радою після того, як ті почали розходитися по власних домівках. Кримінальною владою створені і діють каральні загони по типу "ескадронів смерті", чи "Тонтон макутів". Використовуються сформовані нею банди наркоманів та гопніків, озброєних бітами та травматичною зброєю для боротьби з незгодними. Ні за що не повірю, при вашій поінформованості, що вам не відомо про відправку з Мелітополя таких гопніків до Запоріжжя під час відомих подій.
Подивіться, як обсіла гілку вашого посту різна комуно-фашистська нечисть, неначе гнус. Це вже і віддалено не нагадує демократію. Не раз звертався до вас з проханням не дозволяти використовувати ваш інформаційний ресурс в якості майданчика для пропаганди людиноненависницьких ідеологій істотами з тоталітарними поглядами, яка (тоталітарна ідеологія) офіційно засуджена ПАРЄ. А у вас дехто, як то Іванкєвіч, почувається, як у себе вдома.
Після всіх вчинених злочинів, з клікою Януковича можливі лише переговори виключно про умови його відставки.
amara
31 января 2014 г. (13:36)
Пан Бондар, а что же вы всех обычных людей, кто активно защищает город от приехавших чужаков с коктейлями молотова, всех оптом записываете в наркоманы и гопники? Это как раз и есть клевета. Теперь понятно, почему вы так возмущались таким законом. Вот как раз для того, чтобы иметь возможность безнаказанно клеветать: распространять заведомо ложные сведения.
А если брать по факту, то как раз те, кто приехал в чужой город, приехал вооруженный коктейлями молотова, битами и еще неизвестно чем, и пытается силой захватить государственное здание, как раз и есть бандит. Он нарушает законы, и он должен за это отвечать по закону. А наш добрый президент еще и амнистирует их. Нонсенс.
mkrayon
31 января 2014 г. (18:11)
"Пан Бондар, а что же вы всех обычных людей, кто активно защищает город от приехавших чужаков с коктейлями молотова, всех оптом записываете в наркоманы и гопники?"
Открою страшную тайну - в Мелитополь никто не приедет. Как и в Запорожье никто не приезжал. Милиция и титушки мочили своих земляков.
А вы где-то подцепили церебральную пропогандизму. Лечитесь срочно!
mkrayon
31 января 2014 г. (10:28)
Я кажется узнал этого азербайджанского беженца уасю-uasja.
Уася, твоя фамилия что-то типа Безруков, а зовую Андрей?
uasja
31 января 2014 г. (11:54)
мимо!
mkrayon
31 января 2014 г. (18:12)
Не думаю ;)
Бейбулатова, говоришь? Или Брив? Напомни :)
gorozhanin
31 января 2014 г. (18:55)
Молодец! И черный квадратик тебе идет. В паспорт вклей, "микрорайон". И ленточку поставь. А теперь по сути вопроса. Очередная истерика, которую поднял "5 кАНАЛ чэсных новын". Очередной пшик. Объясняю для бондар и ко. Разбитая харя и струс мозку илленка(наверное при бандитской власти наел себе ряху 25- летний депутат). Сколько было вони и шума! И, о чудо!! Через неделю абсолютно здоровый илленко перед видеокамерами. И говорит как-то, не шепелявя. А где "зламана  щэлэпа", дэ "струс мозку"))) Может у андрийка в черепной коробке полный вакуум???  Пример следующий. Голожопый Гаврыляк(или как там его). В сети есть с сотню опровержений по поводу этого видео. Причем опровережения идут не только со стороны российских политтехнологов, но и западных. Его, оказывается пинали, на видео виден макияж, который используют женщины(или педики, что для майданутых ближе). Так вот, есть очень большие подозрения в честности "трагедии автомайдановца". Начнем с того, что уши все на месте. Есть, конечно вариант, что у майданутого не два уха, а гораздо больше. Но на разных видео ОТЧЕТЛИВО видны эти ДВА органа слуха. Дальше. Если он неделю был в "заточэнни у катив", то почему он практически гладко выбрит??? Ну что же, ждем.... Продолжения цирка. Да только все эти видеопровокации порядком поднадоели. Зажившая челюсть, отбитая голова. Ждем. Думаю, что через тыждэнь оно появится на "5 кАНАЛе" и насчет клеймить "бандытську владу". Удачи!         
mkrayon
31 января 2014 г. (19:01)
Конечно! И поубивали ребята сами себя. Лишь бы Януковичу назло.
Так сколько там под Запорожской ОДА "понаехавших боевиков-западенцев" защитниками власти - героями-титушками было покалечено? А?
На что вы еще способны для защиты Януковича и его бригады?
gorozhanin
31 января 2014 г. (19:06)
Это вообще к чему??? Молодой человек с микрорайона, я вообще о других вопросах и проблемах говорю! Причем здесь Запорожье?? Причем здесь "понаехавшие" бандеровцы??? Я об этом вообще не говорил.  
mkrayon
31 января 2014 г. (19:06)
Да и Михайла-козака тоже для его же безопасности раздели - все трусы у него в бензине оказались. Жуть.
И ни одного мента на том видео опознать нельзя, где над голым издеваются. Никого и не привлекли постатье "пытки при исполнении".
Одно радует. Вас, титушек виртуальных, даже в Мелитополе не большинство. И люди наши не идиоты.
gorozhanin
31 января 2014 г. (19:09)
Ну зачем же опускаться до хамства, а?? Насчет "трусов в бензине" ты сам все знаешь. Это недоразумение собралось поджечь себя. Вот и весь сказ. Нет фактов, вот и хамим. Насчет бандеротитушек помолчим. Захваты госучреждений об этом говорят. Насчет голожопого моржа я уже писал, повторяться не буду. А почему о психически больной Черновол молчишь? Кстати, есть справочка, которая указывает на ее неадекватность.  Причем на учете у психиатра эта мадам состоит с 1996 года. Срок немаленький.Ну и хамить, это  же не по-европейски, а житель микрорайона. А кто это "ваши люди", ну которые не идиоты???
mkrayon
31 января 2014 г. (19:34)
"Насчет "трусов в бензине" ты сам все знаешь. Это недоразумение собралось поджечь себя."
Браво :) И все-таки - трусы зачем с человека содрали?
"Насчет бандеротитушек помолчим. Захваты госучреждений об этом говорят."
Не, я же только что про западенцев у Запорожской ОДА спрашивал? Они там были? Хоть один, а? Или, если бы были - захватили бы?

Я не верю, что сейчас думающий человек, умеющий пользоваться интернетом, не может не знать правду.
gorozhanin
31 января 2014 г. (20:04)
Никаких прямых ответов. Опять "трусы" (у тебя больная тема - "снятые с мужика трусы")??? Опять Запорожье. Да откуда я знаю, были там западэнцы или нет??!! И теперь по поводу "думающего человека, умеющего пользоваться интернетом". Получи данные из любимого тобой интернета. Поспорь....  Список сайтов и их реальное местонахождение: манипулирование общественным мнением и настоящая информационная война'
ermak
31 января 2014 г. (19:19)
Вот чем дольше длится этот бардак,тем больше всё запутывается.Общество всё больше раскалывается,уже не разберёшь,где правда,где ложь,где хорошие,где плохие.Всё больше становится ясным1-кто то очень ловко ловит крупную рыбку в мутной воде,пока другие кричат"Слава Украине!".2-якобы протест народа,ускоренными темпами перерастает в банальную бандитскую разборку и совершенно ясно становится,что на смену одной банде придёт другая,ещё более жадная и жестокая,опьянённая собственной безнаказанностью за все совершённые ею преступления.Вот так "хотели,как лучше,а получилось,как всегда".Каждый рывок Украине,вроде как, к лучшей жизни(объявление нэзалежности,померанчевый майдан),на самом деле всё больше погружает страну в нищету и криминальный беспредел.
amara
31 января 2014 г. (21:01)
Ясно становится, что Украина медленно но верно выходит совершенно в другую плоскость противостояния. Когда уже речь идет не о том, за или против Януковича и Ко, а о том, за или против фашизма. Когда "титульная нация" пытается подчинить себе русское быдло с Юго-востока. И в этой плоскости уже даже те, кто в дурном бы сне никогда не проголосовал бы за Януковича, будут его поддерживать. Но только до тех пор, пока он будет сдерживать экстремизм. Потому что воры, и банда - это точно меньшее зло, чем национализм и фашизм. И не дай Бог, если Янукович предаст тех, кто сейчас его поддерживает.
mkrayon
31 января 2014 г. (22:22)
"Когда "титульная нация" пытается подчинить себе русское быдло с Юго-востока."
Разжигаешь? И почему именно "русское"? Т.е. если я украинец, ты меня в "быдло" не записываешь? Хрен тебе. Записывай и меня. Я в Мелитополе родился и вырос. И быдлом себя и мелитопольцев не считаю. Смотри чтобы тебе за "быдло" уши не надрали, провокатор.
Я так понял, что ты любую мразь готов защищать, лишь бы не по-украински разговаривала :)

"Потому что воры, и банда - это точно меньшее зло, чем национализм и фашизм."
100% правда. Да вот закавыка, что "воры и банда" реальные, а "фашизм" пока только в телевизоре. Хотя Гитлер, как и Янукович, тоже был легально избран....
amara
31 января 2014 г. (22:54)
Это не я называю русское население быдлом и титушками. Я сама русская. Так нас называет именно та самая "титульная нация". И именно она хочет подчинить или истребить всех, кто не разговаривает по-украински. И именно они готовы воевать. И уже воюют. Если ты не заметил, то уже война идет. И война не против Януковича. "Свобода", "Правый сектор" - это фашистские организации. И поверь, тот режим, который они хотят установить, это именно фашистская диктатура.
amara
31 января 2014 г. (23:15)
И мне лично глубоко без разницы, на каком языке кто разговаривает. Я сама прекрасно знаю украинский и польский. Я лично свое отношение к людям определяю не по языку, национальности, цвету кожи или его происхождению. Для меня важны его убеждения. И если кто-то начинает делить людей именно по этим признакам, как это делает "Свобода" и "Правый сектор", то я к подобным делителям отношусь именно как к фашистам. Потому что, как бы они не прикрывались, какой бы демагогией не занимались, но суть этого - фашизм.
И еще. Перестань смотреть телевизор. Вредно это.
gorozhanin
31 января 2014 г. (21:15)
Уважаемые пользователи сайта! Предлагаю устроить небольшой тотализатор, относительно того, когда "избитый и вывезенный бандитской властью" с "русским акцентом" димочка булатов объявится на "5 кАНАЛе чэсных новын" с обличениями бандытськых деяний Януковича и ко. Ставки следующие. От 3 дней (голожопый "козак гаврылюк" с накрашенными глазами, привет) до недели - (ау, сопливое сурло илленка, не влазящие в тв-экран из пэрэламаною щэлэпою). Так как ликування проходыть у нэзалэжний прыватний клиныци "борыс" (там же скрывался алкаш луцык, после того, как по-пьяни кидался на полковника "Беркута"), то думаю через дней 10 появится. Причем с двумя ушами и гладенько побритый, как сейчас, писля тыжня катувань.     
amara
31 января 2014 г. (21:25)
Если учесть, что его сейчас перевели в реанимацию, чтобы спрятать от ареста, то появится не скоро.
"Судом ему ( Булатову) избрана мера пресечения "содержание под стражей", а учитывая его состояние, то, что он сейчас получил телесные повреждения, находится на лечении, следователи намеревались, в том числе и изменить ему меру пресечения. То есть вышли с ходатайством уже в суд на смену меры пресечения на более мягкую - домашний арест. Понятно, что это решает только суд. Учитывая, что по состоянию здоровья человек не сможет присутствовать в суде, есть возможность провести это заседание в режиме конференц-связи", - заявил пресс-секретарь МВД Сергей Бурлаков.


ermak
31 января 2014 г. (23:18)
Вот вы уже начали делиться по национальности и по языку.Помню Мелитополь 2005 года,когда люди жили и никто не делился на нации и между собой разговаривали, кто на русском,кто на украинском,а кто на суржике и все прекрасно понимали друг друга и даже не замечали,кто на каком языке говорит.По крайней мере в национальной и языковой сфере все были,как бы,братья.Быстро вы деградируете.
Russianboy
31 января 2014 г. (23:59)
глядя,на все события прихожу к выводу"1937"всё таки нужен(да были большие перегибы),5-ю колонну никак не искоренить!!!!!Слава Великому Сталину-по истине мудрый и умный был человек!!!!
odal
1 февраля 2014 г. (09:04)
Глядя на такие комментарии, прихожу к выводу, что сталиных, януковичей и прочих "царь-батюшек" поддерживает в основном безграмотное отребье. Ошибка на ошибке и ошибкой погоняет!
Russianboy
1 февраля 2014 г. (00:15)
вот все журналюги,вопят за законы "16января"-ущемление)))))а кто ответит за захват(приватизацию)заводов после 1991-го,кто ответит за ущемление трудовых коллективовуничтожения-Пролетариата?!!!Вот где должна произойти хоть не революция(делаеться за деньги),а бунт,увидите стране надо социальный бунт-вот увидите стихия захватит всю Украину-и это будет справедливо!!!!Начнём жечь "хатынки"капиталюг Мелитополя и их джипы,в том числе пора потрусить Михаила Владимировича-живёт уже давно не скромно-начнём снизуи дойдём до верха!!!!!Кто за "Справедливый бунт"?
amara
1 февраля 2014 г. (00:21)
Я не хочу вот такой демократии. Уж лучше Янукович.

Заседание облсовета в Ровно
odal
1 февраля 2014 г. (08:55)
Значит, согласны на Януковича? ОК.
amara
1 февраля 2014 г. (13:12)
А вам нравится, чтобы заседания облсоветов, а там и Рады, проходили под присмотром боевиков в масках?
Klim
4 февраля 2014 г. (14:53)
Нет, лучше под присмотром титушек с битами.
ermak
1 февраля 2014 г. (09:20)
Согласен с амара на все 100%.Посмотрите и ужаснитесь http://www.youtube.com/watch?v=LzF-XluKATg,вы с этими бандерлогами,упоёнными собственной безнаказанностью, собрались в Европу?Посмотрите кого вы вырастили и кто придёт к вам на смену.Украина существует только потому ,что Европа и Россия хотят,что бы она существовала.Европа и Россия не хотят развала Украины только потому, что вы не нужны ни в Европе,ни в России и никто не хочет платить за то,что вы сами своими руками разрушили и разворовали.
mkrayon
1 февраля 2014 г. (12:51)
"Согласен с амара на все 100%.Посмотрите и ужаснитесь http://www.youtube.com/watch?v=LzF-XluKATg,вы с этими бандерлогами,упоёнными собственной безнаказанностью, собрались в Европу?"
Что там, "титушек" лечат? Не. Власть раздала этой гопоте биты. Менты их прикрывают. В Запорожье они избивали всех без разбору - женщин, стариков, журналистов. А их, видите-ли, и от*ть нельзя??? Да они за этим и шли. Адекватный человек в "титушки" не пойдет.
ermak
1 февраля 2014 г. (14:01)
Пусть "титушки" плохие,как их рисуют,но вы то бьётесь за правовое государство,вы то ,якобы,хорошие.Почему же вы отвечаете "беспределом" на "беспредел"?Ведь это именно вы,хорошие,начали расскачивать ситуацию в стране и открыли "ящик Пандорры".Значит вы точно такие же,как и они и достойны презрения нормальных людей.Отвечая насилием на насилие,вы своими руками погружаете страну в хаос и бандитские разборки.Красная Армия ,придя,в Германию в 1945,за редким исключением,не начала массового уничтожения немцев,хотя имела на то полное право.
Пролетарий
2 февраля 2014 г. (18:06)
Вы не знаете правды. Красная армия в Германии творила похлеще, чем немцы при оккупации СССР. Трахали все что движется, стреляли ради забавы, грабили, сжигали и.т.п. Я понимаю, что вам неприятно это слышать, но рассказать при СССР такого не мог ни кто. По многим причинам.
uasja
2 февраля 2014 г. (18:56)
сейчас модно писать "правду"
mkrayon
1 февраля 2014 г. (12:58)
И вообще, КАКИЕ ТРЕБОВАНИЯ МАЙДАНА ПОКУШАЮТСЯ НА НАШИ ПРАВА????
ПЕРЕВЫБОРЫ?
Да пусть Янук баллотируется хоть 100 раз. Вот только у него рейтинг как у Ющера.
Давайте Тигипко. Давайте Порошенко. Давайте кого угодно, но с ограниченными конституцией правами.
Давайте министров власти, а антимонопольный, прокуратуру, фининспекцию (т.е. весь контроль) - оппозиции.
Хватит накалять и провоцировать. Пора вписываться и требовать. Нет? Дави диван и не *зди. Не видел в Мелитополе добровольных митингов в поддержку власти. А Майдан видел.
amara
1 февраля 2014 г. (13:17)
Любой из перечисленных вами кандидатов в президенты, сразу же подпишет ассоциацию с ЕС. Пока что, кроме Януковича, нет других, реальных кандидатов, кто эту ассоциацию похоронит. НУ и, рейтинг и у Тигипко, и у Порошенко, точно ниже, чем у Яныка. Да и не надо обольщаться. что у Яныка сейчас низкий рейтинг. Как раз сейчас он резко поднялся. Те, кто против ассоциации, будут голосовать за него.
mkrayon
1 февраля 2014 г. (13:37)
Против ассоциации с ЕС в Украине меньшинство.
Вон, Азиров свалил на ПМЖ не в Россию, а в тот же ЕС.
Как он там, среди лесбиянок и педерастов? Наверное из дома носа не высовывает ))))
Ним нельзя болтаться между тем и этим как в проруби.
А ТС - это консервация деградации в угоду имперским хотелкам кремлевских карликов.
amara
1 февраля 2014 г. (13:50)
Знаете, вот иногда, ради таких, как вы, мне очень хочется, чтобы эту ассоциацию подписали. Но потом понимаю, что это не лечится. Даже шоковой терапией.

Zloy
1 февраля 2014 г. (14:07)
И как это Вы подсчитали интересно? Например, мне лично встречались из 10 человек только один за ассоциацию! Чем могу сказать, что против ассоциации 90 %, т.е. большинство! И в основном - это бизнесмены, которые считают, что чем хуже, тем им лучше, так как в мутной воде можно много наловить "бабла". Да, и кстати, термин "титушки" происходит от фамилии спортсмена из Белой Церкви Вадима Титушко, который в Киеве охранял за деньги демонстрацию ОППОЗИЦИИ от нападений со стороны ПРдунов и напал без разбора на журналистов. Однако, дорогая оппозиция обставила это как нападение на оппозицию. Не является ли это управление сознанием? А то, что Азиров смылся за границу не провал ли это самой оппозиции? Почему они не запретили ему выезд, если он ответственен за плохую экономическую ситуацию в стране? Или кишка тонка? Думаю, что оппозиция выторговывает себе места и портфели взамен послаблений. Как в свое время Ющенко поступил! Это же так в духе ваших лидеров: Яйценюков, Каличко, Тюрьмошенко и Тягнибыка!
mkrayon
1 февраля 2014 г. (14:22)
Поток бреда, ИМХО. Где я хвалил "Яйценюка, Каличко, Тюрмошенко и Тягнибыка"? Почему они мои лидеры? С какого .. дуба????
Вы полностью неадекватны.
Вы приписываете мне слова и мнения, которых я не высказывал и не имел.
Вы тупо зомби, блин.
Кто убил ребят на Грушевского?
Почему никто из ментов не задержан за пытки, если их морды и номера части видно в кадре?
Кто раздавал биты титушкам в Днепропетровской ОДА?
Кто прибивал людей и журналистов на Фестивальной?
Кто увеличил долг страны в разы по сравнению с проворовавшейся Юлей?
Кто пытался нае**ть и ЕС, и США и Россиию, а в итоге остался с голой жопой и подставил страну?
Да вам похер. Вы, с виртуальными фашистами боретесь.
Тягнибок - это вообще резерв Януковича на выборах 2015. Никто так не обласкивал Свободу, как регионы. Кто как не Янукович при тотальном контроле над судами и ЦИК протянул их в Раду?
Идиоты. Безмозглая гвардия золотого унитаза. Тьфу.
Заставили ругаться.
Сори.
Zloy
1 февраля 2014 г. (16:30)
Я полностью адекватен и за свои слова несу как настоящий мужик ответственность! И это мое мнение. Никто Вам не приписывает слова и мнения, которых Вы не высказывали. Просмотрите свои комментарии и будьте мужиком отвечать за то, что написали. Я не зомби, а оцениваю ситуацию с обеих сторон. Увы, пока не на стороне трехглавого змея. А кто убил ребят на Грушевского? Вы знаете? Наверное, были на месте и воссоздали обстановку? Провели все экспертизы? Чтобы задержать кого необходимо заявление, а не публичное высказывание на публику! Напишите заявление, что у Вас есть факты и хотите получить ответ. Уверен, что ответ будет. Соблюдая закон Вы не становитесь на сторону тех, кто орет о бесправии, а свою задницу даже оторвать от места не могут! 
А кто раздавал биты титушкам в Днепропетровской ОДА? А кто прибивал людей и журналистов на Фестивальной? Вы уверены, что долг страны в разы по сравнению с проворовавшейся Юлей увеличен? В итоге остался с голой жопой народ, который за гречку продавался на выборах! Я не борюсь с виртуальными фашистами. Насчет безмозглой гвардии Свободы будьте осторожнее, ведь Бондарь Ваш друг!
mkrayon
1 февраля 2014 г. (14:11)
Господа, какой пункт из соглашения об ассоциации с ЕС вызывает у вас наибольшее недовольство?
ermak
1 февраля 2014 г. (14:21)
Ну вы то,как я понял ,просто в восторге от того,что ближайшие 10 лет Украина должна тратить,как минунимум 15 млрд.евро в год из своего,весьма скромного бюджета(в этом году около 23 млрд.евро,да и то вряд ли) на выполнение требований ЕС.Да,по большому счёту,никто вам членство в ЕС не обещал,да и вряд ли дадут.Вы ,конечно же, в восторге от того,что после подписания вам увеличат ,весьма значительно,оплату за ЖКХ.
mkrayon
1 февраля 2014 г. (14:23)
Киках требований. Какой пункт. Конкретнее.
amara
1 февраля 2014 г. (14:25)
А вот что вас в ней может устраивать - это просто загадка.
uasja
2 февраля 2014 г. (18:58)
не кормите тролля, пусть он перечислит все пункты которые его устраивают
amara
1 февраля 2014 г. (14:24)
Все. Потому что она составлена таким образом, что выгоду получает ЕС, и только ЕС. При этом интересы Украины даже не принимаются во внимание. По сути, это колониальный договор, политический и экономический.
mkrayon
1 февраля 2014 г. (14:26)
Слив засчитан, барышня. Глубина знания вопроса поражает.
Что кроме листовок по этому поводу вы читали?
amara
1 февраля 2014 г. (14:31)
Читала. Угоду. И очень внимательно. И именно на этом основании сделала такой вывод.
А вот вы ее читали?
mkrayon
1 февраля 2014 г. (14:34)
Амара, я очень терпелив, повторяю вопрос. Какой пункт соглашения вызывает у вас недовльство. Какие положения. Конкретно.
amara
1 февраля 2014 г. (14:52)
Я тоже терпелива. И я уже ответила на это.
Все положения. Абсолютно.
Просто потому, что, если там и есть что-то положительное, то это не компенсирует отрицательных последствий. А именно: полного развала экономики и потери политического суверенитета.
А вот вы так и не привели ни одного положительного момента.
mkrayon
1 февраля 2014 г. (17:27)
"Все положения. Абсолютно."
Спасибо. Ответ исчерпывающий, аргументированный и обоснованный.
Основательный такой ответ. Фундаментальный. Не в бровь, а в глаз ответ.

"А вот вы так и не привели ни одного положительного момента."
Ну, например, поскольку плюсы от ЗСТ уже обсосаны и очевидны, то - имплементация европейского трудового законодательства, запрет на коллективные увольнения сотрудников.
Вы против этого? Или вам нравится наш относительно новый трудовой кодекс? Вы против запрета на коллективные увольнения?
Конечно, отсутствие прав у наемных работников сделает наш бизнес более эффективным :)
amara
2 февраля 2014 г. (15:48)
Стаття 461 1. Цією Угодою створюється Рада асоціації.

Стаття 4621. Рада асоціації складається з членів Уряду України, з одного боку, та членів Ради Європейського Союзу та членів Європейської Комісії, з іншого боку.

Стаття 463 1. Для досягнення цілей цієї Угоди Рада асоціації має повноваження ухвалювати рішення в рамках сфери дії цієї Угоди у випадках, передбачених нею. Рішення є обов′язковими для Сторін

Вам пояснить, что это значит? Или сами догадаетесь?
Создается Совет ассоциации, в котором большинство членов от ЕС. Решения этого совета обязательны к выполнению. По сути, что большинство решит, то Украина будет обязана выполнить. И тут уже неважно, что именно она обязана выполнить. А важно, что правительство Украины обязано выполнять решения, которые принимает не правительство Украины, а граждане других государств.
Вдумайтесь еще раз. Украина обязана будет выполнять решения, которые ей диктуют другие государства.
Если это не сдача суверенитета, то что это?




amara
2 февраля 2014 г. (16:05)
Далее.
Стаття 463
3. З цією метою Рада асоціації може актуалізувати або вносити поправки до Додатків до цієї Угоди, враховуючи розвиток права ЄС і стандартів, що застосовуються, які визначені у міжнародних документах та, на думку Сторін, мають безпосереднє відношення до цього, без шкоди для будь-яких конкретних положень, відповідно до Розділу IV (Торгівля і питання, пов2032язані з торгівлею) цієї Угоди.

враховуючи розвиток права ЄС і стандартів
Т.е., по сути, Совет имеет право изменять этот договор, как ему заблагорассудится. И обязывать правительство Украины принимать это.
Италия уже приняла закон, разрешающий педофилию. Более того, этим же законом те, кто осуждает ее, подлежат лишению свободы. Завтра подобный закон примет весь ЕС, и его обяжут принять Украину.
Все. Точка.

Суть этих пунктов и есть колонизация Украины и полная сдача суверенитета.
mkrayon
2 февраля 2014 г. (19:17)
"Суть этих пунктов и есть колонизация Украины и полная сдача суверенитета."
Ага. Восхитительно! Только два но.
1. Решения Радой Ассоциации принимаются "за згодою сторін" (в отличие от ТС, где решения принимает тот, у кого больше ВВП ;)
2. Решения Рады ассоциации касаются положений договора об ассоциации.

Но то, что вы удосужились прочитать хоть часть угоды - похвально. Браво Вам!

Кстати, а в каком пункте там про геев? Не потрудитесь подсказать? А то есть мнение, что Азиров с Януковичем, пардоньте, вам врали.
amara
2 февраля 2014 г. (23:21)
1. Решения Радой Ассоциации принимаются "за згодою сторін" (в отличие от ТС, где решения принимает тот, у кого больше ВВП ;)

Ага, я так и вижу картину, когда ЕС и Европейская Комиссия рассказывает, что надо делать Украине, а украинское правительство им отвечает, что мол нет, нам это невыгодно  и мы не хотим это делать. Ага. А им отвечают, что-то вроде: не сделаете, к вам применят санкции. И тут наше правительство берет под козырек и отвечает: есть, сэээр.

2. Решения Рады ассоциации касаются положений договора об ассоциации.
Положений, которые можно в любой момент изменить, как угодно, что обговорено и занесено в ст. 463.3
А фраза " на думку Сторін" вообще эпична. Есть где разгуляться буйной фантазии.
Кроме того, именно согласно этому пункту, нам могут навязать любые законы, в т.ч. и по геям, педофилам и прочим извращенцам.
mkrayon
3 февраля 2014 г. (07:09)
"...им отвечает, что мол нет, нам это невыгодно  и мы не хотим это делать. Ага. А им отвечают, что-то вроде: не сделаете, к вам применят санкции. И тут наше правительство берет под козырек и отвечает: есть, сэээр."
Ну, типа "отлично" за воображение :)
Если бы да кабы :)
Только, если уж на то пошло, санкции могут применить и без этой самой ассоциации. Вон, Раша, таможню перекрыла и пох на всякие законы.
ermak
1 февраля 2014 г. (14:11)
Путина уже критикуют в России,что он удержал Украину от ассоциации.Не надо было давать кредиты и скидок.Ваш основной конёк,чёрная металлургия,крайне энергозатратна и изношена и её продукция может конкурировать только своей ценой,которая опирается на цены на газ.Без скидок на газ,вся продукция чёрной металлургии будет просто выбита с рынка и государство будет лишено поступлений в бюджет.Без кредитов,без налогов от чёрной металлургии ,Украину уже к лету бы ждал дефолт и массовая безработица,а ещё через пол года украинцы массово ломанулись бы с "неньки".Ну ничего,ещё не поздно,все скидки до апреля и после ухода Азарова,посмотрим,кто поедет в Россию договариваться насчёт кредитов и скидок на газ.
mkrayon
1 февраля 2014 г. (14:24)
"Ваш основной конёк,чёрная металлургия,крайне энергозатратна ...."
Сказал бы сразу, что засланный.
Спасибо, Олгинский. В игнор.
Bondar
1 февраля 2014 г. (14:33)
Шановний, не витрачайте даремно свій час. З ким ви намагаєтеся дискутувати? Хіба ви не бачите, що у цих істот зовсім інша мета, ніж прагнути щось аргументовано довести. Пишуть різну маячню, щоб дезорієнтувати читачів, деморалізувати їх, створити враження своєї масовості, сподіваючись, що читачі також самого низького рівня розумового розвитку, як вони самі. Полемізувати з такими вбогими створіннями, це не поважати самого себе. Ось подивіться краще на "високодуховні" фізіономії прихильників правлячого банд угрупування. Там жодних коментарів не треба. Приблизно такого ж самого рівня "коментатори" намагаються і тут звести дискусії на манівці.
http://mzm.zp.ua/news/storonniki-yanukovicha-okkupirovali-oblastnoy-sovet-video/#comments
gorozhanin
1 февраля 2014 г. (20:49)
Послушай, "праведник", тебе напомнить о твоих высерах на соседнем сайте?? Если хочешь скину с пару-тройку ссылок на твои "умничания", типа "тупоголове чмо". Это ты о себе?  Не нужно учить жизни других Юрко Бондар - 54 года. Теперь для "квадрата Малевича" с жовтоблакытною стричкою. Не получил ни одного ответа на свои вопросы по поводу левых побоев гаврыляков, илленок и прочей шушвали. Зато оно начало грузить вопросами амару. "Какой пункт у вас вызывает недовольство. Конкретно". Объясняю. У меня, лично вызывает недовольство пункт о том, что геи имеют больше прав при поступлении на работу, чем нормальные мужики. У меня вызывает недовольство пункт, где учеников младших классов учат мастурбации на уроках. Кстати я уже ответил. Жду взаимности и ответа на свои вопросы. Если забыл, то я напомню. 
mkrayon
1 февраля 2014 г. (22:41)
"У меня, лично вызывает недовольство пункт о том, что геи имеют больше прав при поступлении на работу, чем нормальные мужики" 
Пункт договора назовешь? Нет? Такого там нет. Это выдумки Азирова. Вас развели как лохов :)
Zloy
1 февраля 2014 г. (17:08)
Думаю, дружба двух подтверждена! 

mkrayon
1 февраля 2014 г. (17:19)
Тю. Да мы вообще один человек. Разве не ясно? Откуда в Мелитополе противники солнцеликого обладателя золотого унитаза?
Zloy
1 февраля 2014 г. (19:06)
Противников много, но адекватных и понимающих, что делать и как! А не занимающихся пустословием в виртуальном мире и прикрывающим свои беззаконные действия красивыми фразами! 
ermak
2 февраля 2014 г. (16:46)
Всё встало на свои места.Вы надрываетесь,горло дерёте,а всё затевалось для этого http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/932671 .Всё правильно,надо прикинуться сирым и убогим,что бы было удобней попрошайничать.
Пролетарий
2 февраля 2014 г. (18:45)
Я что-то не пойму. Если Раша дает в долг под проценты, то вы ее в жопу целуете и это считаете нормальным. А если Эуропа дает бабло, то это "буржуи покупают нашу незалэжнисть"? Ну так ведь с ваших слов? А ничего вам не кажется странным? Путин дал денег Яныку без отчетов там всяких. Ну, типа, хочешь - унитаз себе еще один на дачу купи, а хош - беркуту косточку кинь, чтобы рычал позлее. А европа если дает деньги, то под конкретные программы, за проведение которых потом спросит. ВЫ ВООБЩЕ ЧУВСТВУЕТЕ РАЗНИЦУ?
Zloy
2 февраля 2014 г. (20:15)
Где Вы нашли, что "раша" дает Украине под проценты? Поделитесь источником, а то даже наши депутаты не знают! И Европа в лице МВФ устанавливает курс доллара, устанавливает какие должны быть цены на природные ресурсы, какие должны быть пенсии и прочее соц.обеспечение и т.п. Как ее можно любить за это? А, если Украина не вернет деньги, то за бумажки заберут все! Если Украина бумажки начнет игнорировать и поднимать соц. условия (пример, Ливан), предпочитая бумажкам настоящую собственность, то это приведет к введениям войск США и прочей армады НАТО. МВФ и Европе надо держать Украину на игле, чтобы управлять этой самой "независимостью". А у России тоже есть свои интересы. Что Кучман доказал в свое время и умело выруливал между двумя сторонами, выторговывая более-менее хорошие дивиденды. Мало кто знает, что у Кучмана в собственности, потому что он был осторожен и прятал деньги, в отличии от нынешних. Они не хотят даже скрывать, чем нарастили недоверие к власти.
Пролетарий
2 февраля 2014 г. (18:48)
И я, кстати, понимаю Европу. Почему она просто так денег не дает сейчас. Потому как дать денег этой власти = выбросить в пропасть. Примеров за последнее время миллионы. Самый яркий - евро 2012. Сколько денег выделено и что реально построено. Стырено, я так думаю, 80%.
Пролетарий
2 февраля 2014 г. (19:18)
Теперь по поводу фашизма, нацистов и прочего бреда Амар, Ермаков и прочих украинофобов. Вы видите фашизм во всем нерусском. А в Украине все украинское априори = фашизм. Я русскоязычный украинец. Но я хочу, чтобы мои дети и внуки были более "Украинскими" украинцами чем я. И даже не важно на каком языке они будут разговаривать. У нас тут живут люди разных национальностей: украинцы, русские, татары, немцы, чехи, болгары и много других. Пусть они говорят на любом языке. Важно не на каком языке, а "ЧТО" они говорят. Можно быть патриотом Украины и говорить на Китайском. А можно говорить на украинском, но говорить антиукраинские вещи.  Так уж получилось, что больше всего украинофобии присутствует на юговостоке Украины и причем среди русскоязычного населения. Поэтому многие не правильно понимают смысл слова "москаль". Это не тот, кто говорит на русском языке, а тот, кто не признает государство Украина, а всячески его унижает и восхваляет государство "Россия". При этом живет в Украине, топчет украинскую землю, жрет украинский хлеб и сало. И у него хватает совести вякать на культуру и историю народа, который столетиями проливал кровь и пот, обрабатывал тут землю, создавал инфраструктуру. И в конце концов: УКРАИНЦЫ в столице УКРАИНЫ вышли на главную УКРАИНСКУЮ площадь требовать от правительства УКРАИНЫ нормальной УКРАИНСКОЙ жизни для НАРОДА УКРАИНЫ. Каким боком тут РАША и ЕВРОПА с АМЕРИКОЙ вместе взятые? В данный момент украинское общество может кардинально разделится на "ОНИ" и "Мы". МЫ = люди за УКРАИНСКУЮ УКРАИНУ для УКРАИНСКОГО народа (укры, татары, русы, ВСЕ, кто не вякает против Украины). ОНИ = все кто против. И опозиция тут не при чем. Майдан и опозиция - разные вещи.
Zloy
2 февраля 2014 г. (20:07)
Вы своими словами как раз подтвердили свой тезис, что в Украине - фашизм, хоть я не согласен с понятием фашизма. Если мне кто-то или что-то диктует ЧТО говорить, то не нарушает ли он мои права. Я могу говорить все что угодно, везде и всюду. Это мое мнение и за него, слава Богу, пока что нет уголовной ответственности. А запрещать мне что-либо - это прямое нарушение моих прав и свобод, гарантированных Конституцией. Другое дело, если я выхожу за рамки своей свободы и покушаюсь на свободу других людей - призываю всех беззаконно жечь, кидать бутылки с горячей смесью, атаковать - для этого есть написанные законы, которые должны соблюдать все!!! И, да, если Вы мудрый человек, а не глупый, то укажите представителя от майдана, а не от оппозиции!!! Чтобы все было понятно, кто является представителем от майдана, а то как-то нестыковочки выходят. Трехглавый змей во главе с Яйценюком, Тягнисраком и Каличко выступают как представители майдана!!! Вы этого не знали? И хочу напомнить, что народ Украины - это не кучка оголтелых авантюристов на Грушевского. Народ Украины работает, когда все остальные за деньги выполняет свою заказную роль, устраивая беспорядки. Много есть противников действующей власти, но мало кто может бросить работу. И не стоит за весь Юго-Восток Украины расписываться, что именно здесь много украинофобии. Позвольте Вас спросить...Вы всех опросили? Вы точно уверены, что все русскоязычное население - украинофобы? Вы точно уверены, что они, их деды, прадеды не строили инфраструктуру, не поднимали с колен производство и экономику Украины? Могу напомнить, если Вы не молоды, то должны прекрасно помнить 1991 год. Когда ради того, чтобы быть независимыми сами же украинцы (не могу их так назвать) грабили свой украинский народ. В этом тоже виноваты украинофобы? Почитайте откуда берутся фобии. Они возникают как устойчивый страх под влиянием обстоятельств. Именно обстоятельств!!! Фобия не может возникнуть на пустом месте. И украинофобию надо победить!
Zloy
2 февраля 2014 г. (20:22)
И еще хочу добавить, что добиваться от правительства Украины улучшения жизни - это обманывать себя. Монтескье описал демократическое управление государством системой мер и противовесов: судебная, законодательная и исполнительная власть. Бороться с исполнительной властью - это все равно, что Дон Кихот против ветряных мельниц. Она потому и называется исполнительной, потому то исполняет, а не принимает законы. Другими словами, изменив только исполнительную власть - ничего майдан не добьется. Только меняя все и сразу можно сделать сразу лишь малые подвижки. Научить всех исполнять закон и применить принципы неотвратимости закона для всех и вся. 
Zloy
2 февраля 2014 г. (19:47)
Где-то я уже указывал в комментариях, почему и для чего Путин дал "денег" Украине. Пустые бумажки, которые ничем не обеспечены возвращены тем, кто их напечатал, что не может не злить этих самых европейских/прозападных спонсоров. Они так рассчитывали получить на кредиты, выдаваемые Украине, взамен землю и прочую собственность, а тут такой удар под "дых". Правильно заметили, что у Путина свои цели и он их достиг. Давая бумажки без каких-либо ультиматумов/обещаний он понимает, что или власть Украины правильно их потратит (вернет долг МВФ и прочим кредиторам, у которых не удается сценарий по заморозке пенсий и соцльгот и сокращению населения Украины) или неправильно (тупо потратят на себя родимых, что практически невозможно. Бумаги-то с номерами. Можно хорошо проследить. Уверен об это знают. И что это сразу же приведет к коллапсу и развалу системы управления всем государством вплоть до введения ЧП и не дай Бог, войны). Так что для несведущих кажется это непонятным почему выданы бумажки Украине без условий.
Zloy
2 февраля 2014 г. (20:26)
А по поводу фашизма вот интересное: основой идеологии фашизма является возведение государства в абсолют. Фашистское государство контролирует вся и всё, оно является тоталитарным. В этом и кроется секрет того, почему так мало в современном мире говорится об истинном фашизме. Это происходит потому, что все государства в мире стремятся стать тоталитарными. Потому что режимы Сталина, Путина, Буша являются фашистскими. Потому что многие режимы в современном мире, которые объявляют себя демократическими, являются фашистскими. Фашизм не имеет никакого отношения к расовой нетерпимости, в этом он принципиально расходится с нацизмом. Определение фашизма можно найти в книге Бенито Муссолини "Доктрина фашизма", которая и является библией фашистов. Победить идеологию фашизма очень сложно, значительно сложнее, чем идеологию нацизма.
Bondar
2 февраля 2014 г. (21:51)
Відверто вражений та здивований! Після всіх ваших реакційних заяв та реплік, прочитати майже неупереджену характеристику фашизму, його відмінності від нацизму для мене стало дивиною. За звичай, діячі типу допи та гєпи називають фашистом будь кого, лише за те, що він розмовляє та пише українською. Те ж саме роблять і їх послідовники на цьому сайті. Для них фашистами є всі, хто виступає проти влади донецьких бандитів. Цікаво, може ви ще напишете про те, у чому відмінність нацизму від націоналізму?
Zloy
2 февраля 2014 г. (23:16)
Если Вы еще не поняли, то я всегда ищу несколько истин, так как само по себе утверждение одного человека является только одной песчинкой (камнем). Есть 15 камней Реандзи в Японии. Камни и не более того! Но вот смысл этих 15 камней и идея должна всегда быть памяткой человека со здравым умом. Эти камни известны тем, что с какой бы стороны Вы не посмотрели на них, всегда будет видно только 14 камней. 15 камень ВСЕГДА будет скрыт другим. Так и в своей жизни стараюсь иметь полную картину происходящего. Для этого как пазл сложить картинку со всеми мнениями и получить ответ. У меня всегда возникает ощущение проверять все то, что кажется очевидным. Так и с режимами. Людьми пытаются массово управлять через их сознание и, к сожалению, успешно удается. Очень мало людей с холодной головой оценивают ситуацию. Умных людей становится все меньше и меньше. И этому виной прежде всего мы, так как допустили это!
Zloy
2 февраля 2014 г. (23:47)
Если сравнивать нацизм и национализм, то любые "измы" соответствуют диктатуре чего-либо. Это если коротко. Диктатура, кстати, тоже не означает что-либо плохое. Например, национализм превозносит идею первостепенной защиты нации, веры, земли и прочих ценностей как моральных так и духовных. Всегда отождествляет себя с конкретной одной нацией. Если брать национализм в форме управления государством, то он может присутствовать во всех формах от демократии до тоталитарного, авторитарного режимов. Национализм сносно относится к другим нациям, однако не хочет сливаться с ними, ассимилироваться. Нацизм же - это всегда только тоталитарный государственный режим, во главе всегда превосходство одной нации над другой и не только на уровне биологического подвида (пример нацистов-арийцев в Германии). Если коротко, то нацизм - это расовая нетерпимость во всех ее проявлениях, как я писал выше. Однако, сегодня многие от национальной идеи (к сожалению ее нет в Украине, ровно как и в других странах бывшего СССР) прибегают к нацизму. И не хотят даже для себя разграничивать два понятия. Так как не хватает им ума без нацистских идей привести национальную чистую идею в Украину. Высказывания Тягнисрака по поводу повешенных и распятых москалях - это, как раз показатель его именно нацисткой направленности, а не националистической. Вот поэтому, я и многие другие против ВО "Свободы" пока есть такие у нее лидеры. И поэтому чистая националистическая идея могла бы может и вывести страну из хаоса, однако, никому это не надо!
amara
3 февраля 2014 г. (00:13)
Хочу добавить. Фашизм - это не просто тоталитарное государство. Это тоталитарное правление одной нации.
Поэтому как ни крути, но ни к Сталину, ни к Путину, ни к Бушу это не относится. Хотя лично мне и очень хотелось бы назвать режим Буша фашистским. Но увы.
А вот у нас именно фашизм и хотят протащить.
Я лично всегда делила людей не по национальному признаку, а по их убеждениям. Украинский язык знаю прекрасно, и люблю его. Более того, зная три языка, русский, украинский и польский, часто использую тот, на котором можно точнее выразить свою мысль. Потому что русского не всегда хватает для этого. Олеся Гончара и Шевченко я не воспринимаю в принципе в переводе на русский. Равно как и Пушкина в переводе на украинский. А Сенкевича читаю на польском.
Но когда я вижу, как начинаются заявления типа, что Украина для украинцев, что украинцы - титульная нация, а это все начало звучать далеко не сегодня, а даже еще во времена СССР такое лично мне заявляли, то я такое воспринимаю именно как фашизм.
Я гражданка Украины, я в 91 голосовала за ее суверенитет, я никогда, ни разу не голосовала ни за Януковича, ни за ПР, я работаю и плачу налоги, мои родители так же всю жизнь работали, а дед воевал тут, на Украине, и был ранен. У него даже есть медаль "За оборону Киева".
Я не хочу жить в стране, в которой я буду человеком второго сорта только потому, что я русская, и что я Бандеру считаю фашистом. Причем таковым я его считаю не только потому, что я читала в сети, но и по рассказам очевидцев. Обычных селян с Западной Украины, которые вынуждены были уехать из родного села, чтобы их не убили бандеровцы. И эти свидетельства для меня являются самыми точными.
И да, я всегда буду против фашизма. И да, я буду против украинского фашизма.
Потому что я хочу жить в стране, где не будет разделения по национальности, где я спокойно смогу говорить на том языке, на котором мне захочется, и мне не будут силой навязывать ложные ценности.
Zloy
3 февраля 2014 г. (02:04)
Сразу оговорюсь, что я ярый антифашист, чтобы меня правильно поняли. А теперь хочу Вас немного поправить, если изволите? Вы неправильно понимаете идеологию фашизма, поэтому выше я и приводил первоисточник и ниже - объяснюсь. Немцы обзывали итальянцев грязными фашистами, а те - подлыми нацистами. Тогда они понимали отличия одних от других. И конечно, Гитлер вынес многое от Муссолини. Если помните, то Гитлер много раз предлагал Муссолини стать нацистом. Основные черты фашистского режима: 1) усиление роли государственного аппарата (сильное государство слабое общество); 2) нахождение у власти фашистской партии (суть ее в стремлении быть у власти и неважно как она называется); 3) агрессивная внешняя политика государства (бесконечные войны мировые и/или локальные). А теперь сравните с приведенными мной примерами. Муссолини говорил, что фашистское государство всегда хочет стать империей. Неужто Вы думаете, что в Украине будет фашизм? С нынешними политиками, думаю, никогда! Хотя возможно, если Украину силой присоединят к уже фашистским режимам. Основой политики фашистского режима - это стремление привести людей к ничтожному, примитивному, скотскому состоянию. И не важно едят они гамбургеры или запивают горе водкой. Основа морали фашизма - это польза государства (вспомним теракты с башнями в США), что приводит к усилению роли самого государства в жизни общества. Слежки, видеосъемка, прослушка и т.п. Вы думаете случайно ли приняли вместе со скандальными законами закон об отрицании преступлений фашизма? Они понимают, что если сейчас не будет принят такой закон, то тогда правление элит в Украине можно будет сравнивать с фашистским. Чем себя поспешили уберечь, только мало кто из простых людей понял, что произошло. Преступные тарифы, грабежи на всех уровнях, коррупция и взяточничество достигло своего апогея. Чем не преминули воспользоваться наши "оппозиционеры". А как же, ведь народ и им не простит за все то, что они делали/не делали в Раде и находясь у власти.
amara
3 февраля 2014 г. (06:22)
Вы о каком законе об отрицании преступлений фашизма говорите?
16 января приняли, а 28 отменили и тут же приняли снова Закон об ответственности за отрицание или оправдание преступлений фашизма: «публічне заперечення чи виправдання злочинів фашизму проти людяності, вчинених у роки Другої світової війни, зокрема злочинів, здійснених організацією «Ваффен-СС», підпорядкованими їй структурами, тими, хто боровся проти антигітлерівської коаліції і співробітничали з фашистськими окупантами, а також пропаганда неонацистської ідеології, виготовлення та (або) розповсюдження матеріалів, у яких виправдовуються злочини фашистів і їх прибічників».
Закон определяет криминальную ответственность и его невыполнение карается штрафом или ограничением/лишением свободы до двух лет.
И, на мой взгляд, вполне понятно, для чего и против кого его приняли. Особенно если учитывать его весьма расплывчатые формулировки.

Что касается наших политиков - разумеется, фашистского режима в чистом виде они не устроят. Но вот использовать элементы фашистской идеологии в борьбе за власть - это да. Что сейчас и происходит.
amara
3 февраля 2014 г. (00:36)
Я категорически против вообще любых проявлений не только фашизма, но и нацизма и национализма. И мне все равно, кем будет по национальности носитель такой идеи. Русский, украинец, белорус, немец, итальянец и т.д. Такую особь я вообще не воспринимаю как человека разумного.
При этом я убеждена, что любая нация имеет право на самоидентификацию. Но никто, никто не имеет право навязывать свои взгляды силой. И ни одна нация не имеет право считать себя титульной.

Zloy
3 февраля 2014 г. (02:15)
И еще, если хотите дам Вам ниже небольшой такой тест, который определяет человека на знание фашистской идеологии. Это 12 утверждений: 
1) Фашизм - это нацизм и нет между ними принципиальных отличий
2) Фашизм можно победить с помощью запретов
3) Основа идеологии фашизма - расовая исключительность
4) Между режимом Сталина и фашизмом нет ничего общего
5) Можно быть антифашистом, не изучая фашистскую идеологию
6) "Майн Кампф" Гитлера - это библия фашизма
7) Фашистское государство не ставит целью создание империи
8) Могут существовать сильное общество и сильное государство
9) 1945 год - это год победы Советского Союза над фашизмом
10) Государство - это та сила, которая может победить фашизм
11) Все идеи фашизма - ущербные
12) В современном мире нет фашистских режимов
Если на какой-нибудь из утверждений Вы или кто-нибудь другой ответит "да", значит он плохо разбирается в фашистской идеологии.
Алех
6 февраля 2014 г. (11:45)
И к чему весь этот поток мутного сознания?
mkrayon
3 февраля 2014 г. (07:11)
УИНСТОН ЧЕРЧИЛЛЬ: "ФАШИСТЫ БУДУЩЕГО БУДУТ НАЗЫВАТЬ СЕБЯ АНТИФАШИСТАМИ".
Агрессия против инакомыслия. Война против своего народа. Сростание милиции с бандитами и "титушками". Государственная пропаганда в СМИ...
Прав Винни, не поспоришь :)
ermak
3 февраля 2014 г. (14:28)
http://www.regnum.ru/news/polit/1761691.html
Zloy
3 февраля 2014 г. (14:37)
Типичный нацизм не имеющий ничего общего с национализмом! Вот этого и боятся все живущие на территории Украины и многие страдают именно украинофобией в силу обстоятельств!
ermak
3 февраля 2014 г. (18:25)
На выходных в Мюнхене состоялись "смотрины" лидеров оппозиции у пендосов.Особой благосклонностью пользовался Порошенко,который и получил ярлык на премьерство.Вот вам и ваша нэзалежность.Сегодня по "скайпу" разговаривал со знакомой из Днепропетровска.Говорит,что организованно привезли в город 300-400 молодых западенцев,которые сейчас живут в гостинице прямо напротив её дома.Ходят кодлами по городу,цепляют людей,несогласных ,бывает, избивают.Хвастаются,что раньше им платили по 350 грн.в день,а сейчас по 1000 грн.Население расколось где то 50 на 50.Продажи в торговле упали.Этого вам не покажут по нэзалежному зомбоящику.
Zloy
3 февраля 2014 г. (20:42)
Самое интересное впереди...Уже Европа предлагает деньги для Украины! На каких условиях еще пока неизвестно
ermak
3 февраля 2014 г. (23:54)
В разработке требований к Украине,оная даже не учавствует и никто спрашивать её не собирается.Основное требование-долгосрочное сотрудничество с МВФ,что практически означает потерю финансовой и экономической независимости.Нагибайтесь ниже-демократия на подходе.
ermak
4 февраля 2014 г. (15:25)
http://top.rbc.ru/politics/04/02/2014/903343.shtml

Похожие новости: