Как пенсионера при жизни похоронили

Просмотров: 930
5 февраля 2003 17:53
Все началось с того, что в минувший четверг сотруднице узла связи Марине позвонили на работу с 11-го почтового отделения и поинтересовались, как зовут ее отца и когда она его в последний раз видела. Вопросы насторожили, но ответить на них труда не составило. С отцом Марина общалась накануне и была уверена, что с ним все в порядке. Спустя несколько минут звонившая сообщила ей не очень приятную новость. Оказывается, сотрудники городского управления Пенсионного фонда обнаружили, что три месяца подряд почтальон выплачивает пенсию якобы умершему человеку! Им как раз и оказался отец Марины Виктор Васильевич (фамилию по его просьбе мы не называем), проживающий вместе с супругой в одном из частных домов в районе Песчаного.

Дело в том, что в Пенсионный фонд поступают сведения об умерших, и там попытались разобраться, куда же ушла пенсия? Поначалу тень подозрения пала на почтальона - предположили, что она деньги присваивает. Проверка показала, что в ведомостях за полученную пенсию под № 103 действительно стояла подпись Виктора Васильевича, в подлинности которой никто не усомнился.

По чьей же милости живой человек попал в списки умерших?

Выяснить это оказалось непросто. Мелитопольский РАГС свидетельство о смерти на 56-летнего пенсионера выписал 11 декабря 2002 года на основании заключения судебно-медицинской экспертизы. Экспертам труп неизвестного мужчины привезли месяцем ранее - 2 ноября. Судя по направлению, выписанному дежурным прокурором, тело нашли во дворе дома № 34 по улице Свердлова. Согласно заключению эксперта, человек умер из-за проблем с сердцем. В протоколе опознания тела, который подписан оперуполномоченным уголовного розыска Мелитопольского ГО УМВД, указано, что умерший - Виктор Васильевич и что проживает он по ул. Свердлова, 18/13. Опознала его якобы Нина Сергеевна Федорова, 1951 года рождения, живущая по соседству в квартире N 7 по тому же адресу. Во всех документах совпадают фамилия, имя, отчество, год, месяц и число рождения. Все, кроме адреса, по которому жил умерший. Встретиться с Ниной Федоровой не удалось: дверь квартиры N 7 на замке, по словам соседей, женщина по этому адресу не проживает. А квартиры N 13 в доме 18 по улице Свердлова, в которой якобы жил умерший, вообще нет.

Возникает вполне уместный вопрос: каким образом сотрудник уголовного розыска составил протокол опознания? Проверил ли он данные, полученные от некоей Н. Федоровой? Выяснить это у него лично не удалось, так как он находился в отпуске. Никто другой в милиции по этому поводу ничего конкретного пояснить не смог.

Кого же на самом деле похоронили, если Виктор Васильевич жив и здоров? Ответа на этот вопрос сегодня не знает никто. Известно, что похороны состоялись

6 января 2003 года. Около двух месяцев тело покойного пролежало в морге, никто из родственников не объявился. Впрочем, вообще неизвестно, искал ли кто-то родных и близких. Скорее всего, нет.

В минувшую пятницу, 31 января, я вместе с дочерью Виктора Васильевича отправилась на кладбище, чтобы воочию убедиться в наличии могилы. Смотрительница кладбища достала толстую книгу учета и вмиг нашла нужную фамилию. По ее словам, похоронили Виктора Васильевича сотрудники ООО «Коммунальник» в 41-м секторе, где покоятся безродные и неопознанные. Могилка у самого края сектора под N 307. Поехали смотреть. Марина немного растерялась и даже не сразу подошла к могиле. Еще бы, ее понять можно: при живом отце побывать на такой могиле.

Сам герой сюжета о состоявшихся собственных похоронах узнал от дочери.

- Вначале, - говорит Марина, - папа очень сердился и не мог поверить, что такое могло случиться. Спустя некоторое время он уже шутил по этому поводу.

Семья Виктора Васильевича, перенесшая в какой-то степени потрясение, пока даже не знает, как дальше поступить. Виктора Васильевича больше всего волнует, выплатят ли ему в этом месяце пенсию. А Марина, которая первой приняла удар, все-таки надеется узнать, с чьей легкой руки ее отец при жизни был зачислен в покойники. Возможно, со временем все это прояснится. А Виктору Васильевичу особо расстраиваться не стоит, ведь примета, говорят, хорошая: раньше времени похоронят - долго жить будет!

Татьяна ОКСАМИТНАЯ.

Имя:
Ваш комментарий:

Алех
4 сентября 2013 г. (16:58)
Че ха махровый бред. Вы еще запостите сюда древнериские оргии для полноты!

А легализация наркоты - это дело правильное. Во-первых - мусора лишатся незаконных обогащений за счет торговли и крышевания. Во-вторых, марихуана куда безопаснее водки и сигарет!

ЗЫ. Бедные европейцы. Как они живут.

Аффтар, ты хоть за пределы родной засранной Украины выезжал?
Gotta Kill you
10 июля 2014 г. (15:55)
Сука, следи за своим сопливым носом в своей конченой паРаше!!!!!
Kopakec
4 сентября 2013 г. (17:26)
Я всю Европу объездил и не один раз, я жил там более 10-ти лет, свободно общаюсь на 4-х языках и имею множество полезных контактов связанных с моей непосредственной деятельностью. А сюда пишу, только для того чтобы такие недалёкие люди как Вы, могли увидеть обратную сторону медальки под названием "Евросоюз".

Когда я писал насчёт наркотиков, то имел ввиду тяжёлые, вроде опиатов, экстази, ЛСД и прочее. 
Мне довелось читать материалы сорокалетнего клинического исследования марихуаны и в этом вопросе я с Вами согласен. Вот ссылка на материал на эту тему из моего старого блога, думаю Вам будет интересно. 
http://horde.me/Kopakec/konoplya---opasnyy-narkotik-ili-cennyy-syrevoy-resurs.html
AndreyMelnikov
4 сентября 2013 г. (17:51)
Я полностью с Вами согласен! Совсем не сладкая конфетка под названием "Евросоюз"! А еще меня радует, что руководитель холдинга МВ задает в своем блоге вопрос об адекватности неких "евроинтеграторов", в том числе и некто бондаря.
Алех
5 сентября 2013 г. (08:59)
Но вот незадача. По количеству нарков, Украина далеко обогнала загнивающий запад!

Вот вы знаете, меня как то мало волнует, что 3,14дорам разрешат вступать в браки! Хотят, пусть женятся.

Я тоже был и в Европе, и в России. И меня как-то не тянет в братские объятия "встающей с колен".

В Европу тянет. Даже готов смириться с наркотиками и 3,14идорами! Лишь бы не было войны!

Ассоциация с ЕС ласт хоть какую-то надежду на то, что "Семья" умерит свои аппетиты, и наконец, поймет, что гораздо выгодней воровать с прибылей, а не с убытков. Как делается во всем цивыилизованном мире.
Kopakec
5 сентября 2013 г. (10:57)
Проблема как раз таки и заключается в том, что "семья" свои аппетиты не умерит. Добится этого можно только одним способом, объявление импичмента президенту и раде. Пока у власти сидят депутаты лоббирующие интересы олигархов, ничего толкового из Украины не выйдет. А ЕС нам в этом вопросе не поможет, у них назревает та же самая проблема и что с этим делать они не знают, так же как и мы.
Bondar
4 сентября 2013 г. (20:44)
Навіщо було так багато витрачати часу та сил, по всьому видно, що Вам дуже тяжко давалося кожне написане слово? Не простіше було написати, що Європа то край злиднів та зубожіння, натомість еРеФія країна мрій та благодаті? Лише одне зовсім "маленьке протиріччя", чому любі чада нашого та і московського істеблішменту живуть і вчаться виключно там, а не на "землі обітованій" у еРеФії? Ну то так, зовсім дрібничка! Чи для нас пропонується одна "реальність", а для "них" вона зовсім інша?
AndreyMelnikov
4 сентября 2013 г. (21:28)
Ну не всем же быть таким "умными", как ты! Наш уровень интеллекта гораздо ниже, чем твой. А где твой знаменитый лексикон? "Парашник", тупоголове чмо", "анонимный говнюк". Юрко, мельчаешь!
ermak
4 сентября 2013 г. (22:03)
Уважаемый "бондарь",вот когда у Вас будет денег,как у российского истеблишмента,то Вы,национал патриот,тоже свалите с неньки Украины.К счастью,Вам такая доля не грозит.
ZMIY
5 сентября 2013 г. (02:31)
Ув. ermak, а почему к счастью? Чем меньше неадекватных людей засоряют наше информационное пространство, тем оно чище. Ещё А.С.Пушкин сказал: "Долой учёных дураков...". Надеюсь, многоуважаемый Бондар не обидится на слова классика.

Kopakec
5 сентября 2013 г. (07:44)
Юрко, чего опять возмущаешься? Ты себя к кому относишь из вышеописанного? Ты посмотри на этот эстаблишмент, это же явные кандидаты в пид... партию "Пять звёзд". Один перед другим задом виляют и считают это нормальным.

Ермак, пусть лучше валит отсюда, партия "Пять звёзд" получит достойное пополнение.


Alex1947
5 сентября 2013 г. (09:10)
Сколько людей из Украины уехало в страны Евросоюза и им подобные "империалистические" державы?  Последний известный мелитополец, КОТОРЫЙ ПОКИНУЛ СТРАНУ - Володя Коротун. Он сейчас в Израиле, где несколько лет назад умер его отец.
А кто приехал в Украину, в Россию?  Единицы идиотов. Ребята, на словах можно втюхивать байки о вреде табака и ЕС. А на деле что получается? Как-то не стыкуется ваша "философия" и наша подлая реальность. Согласны?
Kopakec
5 сентября 2013 г. (09:26)
Не стит называть идиотами тех, кто не хочет жить среди загнивающих 3,14доров. Я например не смог жить в вашем хвалёном Евросоюзе, а если бы у меня был в своё время выбор, то я бы вероятно туда никогда и не уехал. Вы не видели всего этого с той перспективы, с которой довелось увидеть мне. Если Вам по нраву жить среди дебилов, то езжайте к ним и живите, лично я против вступления в ЕС из-за того что у меня есть ребёнок и я не желаю своему ребёнку жить по уши в говнище. 
Вы пытаетесь судить о ЕС только по фасаду, да он красив и привлекателен, но на самом деле ничем не отличается от потёмкинских деревень. Вы не можете судить об этом только потому что не понимаете о чём они пишут на своих форумах и блогая, а я понимаю. Вам никогда не приходилось общаться с ними так близко как это приходилось мне и поверьте у меня знаний о ЕС значительно больше чем я здесь выкладываю.
Спросите у себя, почему здесь в Мелитополе живут коренные немцы, французы, голландцы, итальянцы? Наверное не потому что им там жилось лучше.
Научитесь думать своей головой, а не задницей Януковича и его 3,14доров. Из Европы и так можно получать неплохую прибыль и без вступления в ЕС. Они нуждаются в нас больше чем мы в них, но они этого никогда не покажут, а нас пытаются нагнуть раком и поиметь.

Извиняюсь за резкость, но уже накипело
Alex1947
5 сентября 2013 г. (09:32)
Причем здесь вступление или не вступление в ЕС? Читайте внимательно, что я написал. В страны ЕС люди из Украины и России едут толпами, только заробитчан миллионы. Оттуда сюда приезжают единиці таких, как вы, особо одаренных патриотов.  Это факт. Оцените, почему так происходит.  И не нападайте лично на меня. Я даже мнения своего по этому поводу не высказал.
Kopakec
5 сентября 2013 г. (10:19)
Действительно, люди туда едут на заработки, по "чёрному". Это в конечном итоге приводит к развалу экономики Евросоюза и я могу только поддержать таких заробитчан.  Это они делают правильно. Но стоит понимать также, что Европа уже прошла ту стадию развития, которую называют обычно "экономическим ростом". Все потуги ЕС вырулить из сложившейся ситуации, только загоняют их ещё глубже в яму. Более развитые страны уже чувствуют на себе все экономические "прелести", а отсталые вроде Греции уже прочувствовали это на себе в полной мере. Моя позиция была и остаётся следующей: 
"Украина должна быть самодостаточна настолько, насколько нам позволяют наши природные и производственные ресурсы. Необходимо минимизировать импорт потребительских товаров и налаживать производство и экспорт собственных. Также необходимо минимизировать экспорт сырья, оно понадобится для собственного производства. Отказаться от вступления как в ЕС так и в ТС, это нам не выгодно во всех отношениях. Вместо этого заключить взаимовыгодные договора напрямую с производителями и торговыми сетями, так как это делает Китай."
Alex1947
5 сентября 2013 г. (10:28)
Тем не менее на вопрос ответа от вас не последовало. ПОЧЕМУ от нас едут толпами, а к нам - единицы? Люди выбирают, где хуже? Так получается, если следовать логике ваших рассуждений.  Вы не видите в этом явного противоречия?
Kopakec
5 сентября 2013 г. (10:45)
Ответ я дал, они едут зарабатывать. Вывозят деньги оттуда, сюда. Люди в данном конкретном случае выбирают не там где лучше, а там где платят. Назад едут те кто либо уже заработал, либо те кто там не видит перспектив для себя (как в моём случае). Остальные занимаются в основном самоубеждением, что им там лучше чем дома. Есть ещё и те кто вышел замуж или женился на коренных жителях ЕС, но это отдельная тема.

Для наглядности приведу пример. Я закончил школу и получил в колледже экономическое образование в сфере рекламы, дополнительно я проходил курсы при университете по управлению персоналом. Когда пришло время устраиваться на работу, я разослал больше сотни резюме по всей немецкоязычной территории ЕС. В итоге я получил столько же отказов. Я доучился на менеджера в сфере торговли и обслуживания клиентов и повторил всю историю с резюме с тем же результатом. В итоге я был вынужден устраиваться на работу через фирму посредника, где мне предлагали либо стройку, либо подсобные работы на химпроизводстве. На вопросы почему мне не предлагают работу по специальности, мне отвечали либо молчанием либо попросту игнорировали. Проблема на самом деле заключалась в том что я русский и по мнению руководства фирм не способен занимать такие должности. Помахав Европе ручкой я вернулся туда где родился и устроился на работу сразу же. А через два года я уже сумел открыть свой бизнес. 
Alex1947
5 сентября 2013 г. (11:03)
Каждый устраивается, как может. Но это не ответ на глобальный вопрос. Вы написали: "Люди в данном конкретном случае выбирают не там где лучше, а там где платят". Платят и у нас. Там, видимо, платят ЛУЧШЕ! Уже только по этому показателю, по вашим же словам, ТАМ ЛУЧШЕ. А социальная защита жителей ЕС? Сравните ее с нашей. Если такие антиподы вообще можно сравнивать. А судебно-правовые системы?  А наука? Образование? Честность избирательных систем? В Норвегии, к примеру, избирательные бюллетени вообще не имеют защиты, так как там нет случаев фальсификации. Так же, как и в Швеции, во многих других европейских странах. Интересно, как ваша философия обиженного кем-то в Европе человека поможет вам в сравнительном анализе без эмоций и обид на "дикий" Запад.

Kopakec
5 сентября 2013 г. (12:05)
Кстати, при личной встрече я мог бы Вам подкинуть пару неплохих идей для статей в газету. Мне почему-то кажется что мы с Вами уже когда-то встречались, лет эдак 20 назад, когда у меня брали интервью в газету,  насчёт немецкой школы. Тогда это было в диковинку, а вышедшая статья совсем не лестно отзывалась о немецкой образовательной системе. Что же заставило Вас поменять курс?
Alex1947
5 сентября 2013 г. (12:13)
Ошибаетесь, я только 10 лет, как ушел с ТВ и радио в газету. У вас еще и память никудышняя, сочувствую.

Kopakec
5 сентября 2013 г. (12:24)
Я не стараюсь запоминать случайные встречи и лица, оставляю место для более важных вещей.
Kopakec
5 сентября 2013 г. (11:50)
Я не считаю себя обиженным Европой, больше наоборот, я получил бесценный опыт и знания, которые здесь получить было бы невозможно. Я могу рассказать и об образовании, науке и обо всём остальном, но для этого потребуется очень много текста и времени. Если Вам действительно это интересно, то предлагаю договорится о личной встрече за чашкой чая. 

Вкратце всё это выглядит следующим образом:
- Оплата труда там кажется выше, но налоговые сборы и дополнительные расходы на жизнь сводят все преимущества к нулю. По этой причине в Европу выгодно ехать работать по "чёрному", чтобы не платить налоги, но если поймают - депортируют надолго.
- Социальная защита не в пример лучше нашей, тут я спорить не стану.
- Судебная система тоже работает отлично, но зачастую именно из-за этого происходят казусы, о которых не принято говорить вслух. Их системе тоже свойственно ошибаться.
- Наука ЕС держится в основном на интернациональных достижениях, зачастую из-за высокого финансирования извне. Но из за слишком большой ортодоксальности, они часто упускают из вида важные детали, которые не вписываются в их систему мировоззрений и догм.
- Образование в Европе отвратительное. То что я выучил в Мелитопольской школе до 6-го класса, помогло мне впоследствии войти в 5-ку лучших учеников школы в Германии. Европейское образование сильно отставало от советского, а вот если сравнивать с тем что делают сейчас на Украине, то я бы расстрелял министра образования за это, впрочем как и всю нынешнюю власть. Растят интеллектуально отсталых людей.
- Честность избирательных систем, это миф. Просто там есть иллюзия того что выборы были честными, а народ всё ещё имеет власть. Если бы было не так, то не было бы на стенах надписей: "W0101hlen 0101ndern nichts, sonst w0101ren sie verboten!" (перевод: "Выборы ничего не меняют, иначе их бы запретили!") На самом деле всех просто устраивает сложившееся положение.
Kopakec
5 сентября 2013 г. (11:55)
Там где стоит 0101 должно стоять а с двумя точками сверху, по видимому движок сайта не хочет признавать вражеский алфавит.  
Alex1947
5 сентября 2013 г. (12:18)
)))
Alex1947
5 сентября 2013 г. (12:15)
Уже лучше, уже честнее оценки. Двигайтесь в том же направлении, у вас получается. 
Kopakec
5 сентября 2013 г. (12:20)
Вы задали конкретный вопрос и получили такой же конкретный ответ, честнее уже некуда. Просто расписывать всё это в подробностях нет особого желания, может со временем напишу посты по отдельным темам.
ermak
5 сентября 2013 г. (15:57)
На все 100% согласен с Kopakec.Любому мало мальски образованному человеку известно,что за расцветом каждой цивилизации,следует её закат.Западная цивилизация прошла свой расцвет на рубеже 70-80х годов прошлого века.Сейчас наступает её закат.Она погрязла в долгах,морально разлагается,как когда то варвары,массовые иммигранты из мусульманских стран разрушают их устои и менталитет и экономику.В воинских подразделениях армии США,которые ведут "боевые" действия, очень большой процент наёмников,которые идут туда для получения различных благ.Запад понимая это лихорадочно ищет выход,прибегая,как всегда к развязыванию новых войн,что мы и видим.Заварить бы большую войнушку,ну например между Россией и Китаем и навариться бы на этой войнушке,как всегда.Да вот беда Россия имеет крупный легальный ядерный арсенал.Держится западная цивилизация на последней ниточке-вере в доллар.Как только эта вера исчезнет,а это только вопрос времени,рухнет и весь запад.Вот тогда и наступит хаос.Рухнут союзы и блоки.Вполне возможно на западе вновь вспыхнут религиозные войны.Кто реально сможет противостоять хаосу?Ответ на поверхности-только славяне.Вы можете посчитать это бредом.Возможно.Я привёл всего лишь один из вариантов возможного развития событий.Длиться это может 10-20-30-50 лет.Никто этого не знает.Процесс распада цивилизации очень продолжительный.Для человеческой жизни это большой срок,для мировой истории один миг.
Alex1947
5 сентября 2013 г. (16:50)
Мечтатель, однако!
ermak
6 сентября 2013 г. (00:25)
Александр Анисимович,как дополнение к моим мечтаниям.http://telegrafist.org/2013/09/04/83820/
Kopakec
6 сентября 2013 г. (08:32)
Это не первый такой прогноз. Впервые мне нечто похожее попалось на глаза сразу после 9/11.
ermak
6 сентября 2013 г. (00:36)
и ещё http://mirnov.ru/arhiv/mn950/mn/04-3.php
Kopakec
6 сентября 2013 г. (08:39)
+100500 
Ещё одно доказательство того, что Сталин строил корпорацию. Я читал об этом в книге "Форд и Сталин". Вообще эта книга - удар под дых нынешним либералам и иже с ними.
ermak
6 сентября 2013 г. (00:37)
и ещё http://liewar.ru/content/view/102/11/
Kopakec
6 сентября 2013 г. (08:42)
Ссылка немного не в тему, но правильная, я кстати искал её недавно чтобы выложить в другом топике, там где были высказывания на этот счёт.
ermak
6 сентября 2013 г. (00:51)
и ещё http://www.kara-murza.ru/books/sc_a/sc_a97.htm
ermak
6 сентября 2013 г. (01:09)
и ещё http://rksmb.org/get.php?1362
Kopakec
6 сентября 2013 г. (09:17)
Александр, мечтать не вредно - вредно не мечтать.
ermak
6 сентября 2013 г. (13:12)

Ну и в зключении http://liewar.ru/content/view/24/9/
ermak
5 сентября 2013 г. (17:05)
Возможно.Время покажет.Жаль не доживём.
Kopakec
6 сентября 2013 г. (09:16)
Доживём и станем свидетелями событий про которые потомки будут вспоминать примерно так же как и мы сейчас о "тёмных веках". Мы уже живём во время смены политических, моральных и религиозных систем и ценностей.
bavarez
5 сентября 2013 г. (18:38)
Для Kopakes. Я так и не понял , какой Schullabschluss Вы имеете: Hauptschule, Realschule oder Gymnasium. И какой Ausbildung Вы сделали ? 
Мне доводилось лежать в больнице. В палате на 2 х человек с двумя санузлами. Впечатления самые положительные. Из благодарности персоналу -только букет цветов при выписке. И это только при наличии законом обязательной медицинской страховки. Работал я и в Zeitfirma. Считаю это только благом , ибо это трамплин для дальнейшей занятости. Я уже писал , но всё таки повторюсь. Для достойной жизни необходимо несколько условий : легальное проживание , знание языка , хорошее местное образование. 
Сейчас идёт предвыборная агитация. 15 .09 выборы в Баварский парламент , 22.09 - в федеральный. Всё очень и очень корректно. Большинство моих знакомых будут голосовать за народную ХСС.  А насчёт отъезда - 99% это может присниться только в кошмарном сне.   ИМХО
Kopakec
6 сентября 2013 г. (07:52)
Realschule, а под колледжем имеется ввиду Berufsfachschule и уже после BFS в рекламном агентстве как Werbekauffmann. Кстати насчёт больниц согласен, мне тоже очень понравилось. А вот Zeitarbeit мне не понравилось вовсе, хотя не исключено что в Баварии они работают лучше чем в Нижней Саксонии. Бавария это в принципе отдельное государство, я жил 2 года неподалёку от Мюнхена в Bad Feilenbach, у меня остались наилучшие впечатления об этом городке. 
Ответьте пожалуйста на пару моих вопросов:
В каком возрасте Вы попали в Германию?
Какое у Вас образование?
Хотелось бы сравнить некоторые моменты, к сожалению здесь нет возможности обмена личными сообщениями.
ZMIY
6 сентября 2013 г. (08:31)
Рад приветствовать. Что касается обсуждаемой темы, то можно долго спорить, хорошо ли в Евросоюзе, плохо ли, какие имеются плюсы, какие минусы, чего в действительности больше и т.д. и т.п. На мой взгляд сейчас речь не об этом, а о том, что хорошего, или же плохого ждёт Украину в ЕС. Что касается хорошего, думаю, ничего. Что касается плохого, думаю, много чего. Вот если именно так подходить к вопросу, т.е. отбросить эмоции и подойти с точки зрения жесткого  геополитического и экономического анализа, то на мой взгляд, можно получить объективный ответ. И не нужно рассуждений о несовершенстве экономической и политической системы на Востоке и совершенстве оных на Западе. Всё банально просто. Нужно чётко представить, что можем мы дать ЕС и что ЕС может дать нам, и тогда станет ясно  - а надо оно нам?
Kopakec
6 сентября 2013 г. (08:53)
Я именно это и пытаюсь донести до товарищей Бондаря, Андрущенко и Джонсона, но по всей видимости безуспешно. Радует что хоть бОльшая часть людей это понимает. 
ZMIY
6 сентября 2013 г. (09:19)
Моя точка зрения. По поводу Бондара - это вопрос психиатрии. С Джонсоном дискутировать считаю можно и нужно, но до тех пор, пока соблюдаются рамки цивилизованной дискуссии. Что же касается господина Андрущенко, то не думаю, что он выражает свою точку зрения. Здесь я склонен поддержать мнение Иванкевича.
bavarez
6 сентября 2013 г. (20:57)
В Германию я приехал когда мне было 39 лет.
Образование у меня классическое мелитопольское. 8 классов , затем гидромелиоративный техникум и после армии МИМСХ. В Германии : 6 месяцев языковые курсы , а затем 2-х годичный Аusbildung wie Technische Zeichner (технический чертёжник) изучал чертёжные программы Autocad , Pro E , Catia.
ermak
6 сентября 2013 г. (01:14)
Кстати,советую всем не полениться и почитать по моим ссылкам.Это лишь малая часть из того,что можно найти в интернете по данным вопросам.
ZMIY
6 сентября 2013 г. (20:31)
Спасибо за ссылки.
ermak
7 сентября 2013 г. (02:20)
Еще одна http://www.youtube.com/watch?v=HY1QBQfq8bk
ermak
7 сентября 2013 г. (12:20)
а это просто очень интересно http://blog.i.ua/community/1764/1273718/

Похожие новости: