Рада приняла скандальный закон о языках
Переглядів: 1155
3 липня 2012 17:36
Как передает ЛIГАБiзнесIнформ, перед этим голосованием в Верховной Раде произошла драка. Регионалы и коммунисты предложили включить проект в повестку дня, депутат от НУНС Андрей Парубий бросился к парламентской трибуне, завязалась драка. Тем не менее, депутаты проголосовали за то, чтобы рассмотреть проект.
Скандальный законопроект Кивалова-Колесниченко N9073 предполагает, что на территории Украины гарантируется свободное использование региональных языков, если ими пользуются не менее 10% граждан, населяющих определенную территорию. По решению местных советов или по результатам сбора подписей в отдельных случаях это положение может быть применено к языку, региональная группа которого составляет даже менее 10% населения.
нс
4 липня 2012 г. (10:32)
Ответить
по сути этот закон для развода лохов на выборах, ничего он рус языку не дает. теперь насчет всяких канад и швейцарий - действительно в этих странах несколько гос языков, но не на всей территории страны, а только в отдельных областях. например в квебеке - французский, а по всей остальной Канаде - только английский, в Швейцарии есть немецкие, французские и итальянские кантоны с соответствующими языками - а не в каждом кантоне по 3 языка, Бельгия - во фландрии голландский язык, в валлонии французский, в Брюсселе только одновременно голл, франц, и еще немецкий (хотя скоро там негров и арабов станет больше чем всех европейцев вместе взятых)
04.07.12|09:32 | В.В - підтримую Вас, гарно сказали...
У різних державах живуть люди різних національностей, але якщо це Німеччина то державна мова німецька, якщо це Франція то державнв мова французька, чому Україна повинна мати двомовність? Якщо комусь так "Обидно" за російську мову переїзжайте до Росії , живіть там, розмовляйте російською, хоча й на Україні нікого не присували, якщо ти на ній говориш, але якщо держава у нас Україна, то повинна бути українська державна мова і тільки одна, бо які ж ми тоді патріоти своєї держави?
при Советской власти все в Украине и писали и говорили на русском, и в школе -на русском! И никто по этому поводу не заморачивался.(я имею ввиду наш регион).Ну и чтож теперь сделаешь, если мы выросли, выучились и воспитывались на русском языке?И детей своих и внуков мы тоже вырастили на русском. Теперь это наш родной язык.И никакого преступления здесь не вижу!!!И нечего сопли пережовывать!!
Очередной пиар ход представителей власти чтобы отвлечь общество от серьезных и глобально-жизненных проблем...
доказательство того, что власть в Украине захватили совковые краснопузые мутанты. Украинцы и Украина в смертельной ОПАСНОСТИ.
Боже, сохрани Украину и Украинцев. Слава Украине! Героям Слава!
Русский- давай! давай! :-P
Да, Неврипитолог! А если учесть, что у нас под канон "пользуются" попадет в мелитополе штук 8 языков (на Закарпатье или в Киеве, крыму - так все 10), то это к дорожному указателю табличка будет метр на метр, шапка бланка исполкома будет занимать полстраницы, ну и все такое... Вывески будут ого-го! Прелестно будет! Везде по 10 переводчиков потребуется! ПЕДУН наш кричит Ура! :-) :-) :-)
Ну наконец-то! Наконец мы сможем учить детей на родном языке!
А как, с практической точки зрения, будут определять число русско-украинско-татарско- и тд. говорящих? Ведь в паспорте нет графы национальность. И даже наличие такой графы не предполагало бы то, что человек владеет языком своей этнической группы. Видимо, или снова перепись будем проводить, или референдум в каждом отдельно взятом колхозе. За народные, кстати, денежки. Дальше ожидается дублирование документов, дорожных указателей, географических названий...... . Только плитку положили, теперь и вывеску менять придется. :-) :-) :-)
Почему же Вы пишете коменты не на государственном УКРАИНСКОМ языке, а на русском?
Ну так правильно и сказал. А что - у нас государство? Порнография политическая, вот уже 20 лет не прекращаясь...
что за живое взяло,уничтожайте дальше культуру своего народа, правильно Путин сказал за Украину недогосударство какое то
Ой, да там вообще написано слово "ПОЛЬЗУЮТСЯ"! Так это... у нас же ж теперь многие могут что-то изречь (в школе-ВУЗе учат) на английском или на немецком!!! ПОЛЬЗУЮТСЯ! К национальности нет привязки! Короче, пользователи английского и немецкого тоже потребуют, чтоб их везде понимали, т.к. их больше 10%! Ну все, тут вот всем государственным и местным органам будет труба! :-) :-) :-)
Русский - ПЕРВЫЙ государственный язык! А в некоторых регионах можно оставить вторым украинский.
Не только Канада, перечислять можно ещё долго - но смысл? В сети на эту тему масса информации. Кому нужно - сам найдёт. А для Алексея вдогон хочу добавить: - Я так подозреваю, что это комментарий ну очень молодого человека. Советую вытереть сопли и заняться самообразованием. Так же не мешает набраться культуры поведения и поумерить хамство - это на счёт кому куда валить и что лизать.
А вопрос в том, что Рыги решили заигрывать ко всем нацменьшинствам, ну вот и слепили такие грабли для всей страны, а для Крыма, Закарпатья, Донбасса, Одессы и для Мелитополя особенно! Ну а и правда - а почему тут думали, что если язык нацменьшинств будет, так сразу и только русский? Я вот сам нерусский, но меня не колбасит говорить, писать на украинском, на русском, да и не только - нет проблем , а кто их выучить не в силах - ну то клиника... А я посмотрю, как на моем национальном языке тут заговорят! Буду делать все, чтоб и он был региональный! И за крымско-татарский подпишусь! А потом буду приглашать ВСЕХ друзей и знакомых с нужными национальностями, ходить будем в исполком, ПФ, наложку, прочие места, по-своему балакать и требовать, чтоб нас понимали, заявлений им по полпуда накатаем... Вот будет кино! Не, обязательно надо рыгам такой цирк устроить!!! :-) :-) :-)
ZMIY, Вы забыли про Канаду. Впрочем обсуждать ЗДЕСЬ что либо не имеет смысла, этому сборищу голодных интернет-гиен абсолютно фиолетово что хаять и рвать.
"...во всех нормальных странах один государственный язык" - Если не знаете, то не нужно позориться самому и вводить в заблуждение людей. Швейцария - 4 гос. языка, Финляндия - 2, Бельгия - 3, Израиль - 2, Кипр - 2, Индия - 2, ЮАР - 14, США - понятие "государственный язык" отсутствует. Продолжать? А вот с Фельдом и ОК я здесь вполне согласен. Заварили кашу. Русский должен был занять достойный статус как второй государственный и проблема была бы решена, а так она может ещё и обостриться.
А мне вот интересно, сколько еще раз поднимут в прессе это вопрос. А еще более интересно, сколько еще одинаковых комментов под такой статейкой напишут "небезразличные" мелитопольцы. Сколько ж можно желчи изливать? Давайте как в соседней ветке призывают , пойти и проголосовать.
пора разгонять этот зверинец!
А и правда - теперь в Мелитополе и районе может быть штук шесть региональных языков! А мелитопольские дауны думали только о русском... под это дело и приняли вот такие огромные грабли. Посмотрим.. как будет работать исполком, милиция, налоговая, пенсионный, когда тут и правда какой-нибудь крымско-татарский возвысится и будут к ним приходить и требовать исполнения этого закона. Так что такой косточкой избиратели Мелитополя могут и подавиться! :-) :-) :-)
То ж розмовляємо лише українською!
Комментарий удален
во всех нормальных странах один государственный язык, а не два три мы живём на Украине и украинский язык обязаны знать, а кто не желает пусть валит отсюда,и лижет России зад.
а молодцы!!!!!!!!!!! сколько можно подлизывать у западенцев и воспитывать своих неграмотных детей!!!!!!!!
Ха-ха! Ну посмотрим, как порадуются дорогие мелитопольцы, голосовавшие за пэрдунов, когда благодаря норме 10% (и даже меньше) тут сделается региональным крымско-татарский, мордовский, иврит или азербайджанский! Ото будет радость! Не хотелось учить украинский - нужно будет поучить что-то другое!
Коротко. Руськомовні – вас обманули. Прихильники ПР – вас обманули. Візьміть і почитайте той закон. Ст. 6: «Державною мовою України є українська мова.» Руську мову, до якої я ставлюся з повагою, але без любові, зрівняли на території України з білоруською, болгарською, вірменською, гагаузькою, ідишем, кримськотатарською, молдавською, німецькою, новогрецькою, польською, ромською, румунською, словацькою, угорською, русинською, караїмською, кримчацькою.(ст. 7) Чим чітко вказали, що руська мова – мова нацменшинства. Обов’язкове застосування держаної мови усюди (Розділ 2): у ВР, у місцевому самоврядуванні, у на виборах та держ. референдумах, у паспорті, судочинство (і тільки за згодою сторін – регіональна, це було і раніше), слідчі і судові документи складаються державною мовою (ст. 14), Мова досудового розслідування, дізнання і прокурорського нагляду (ст. 15), Мова нотаріального діловодства (ст. 16), ну і так далі. Цей закон практично нічого хорошого не дав руськомовним. Вас, шановні руськомовні, нівелювали до рівня всіх інших нацменшинств і трішки припідняли, іноді вказуючи «основною мовою є державна мова, а також вільно використовуються російська та інші регіональні мови або мови меншин». По принципу: хочеш ощасливити дурня, відбери у нього все, а потім трішки помпезно дай. Особливий статус руської мови – це брехня для дурнів, які так ліниві, що навіть почитати не бажають, а тільки слухають те лайно, що їм вливають у вуха. І, хоч я як патріот своєї країни, категорично проти цього закону, як такого, що принижує мою рідну мову, він мене нервує тим, що це великий обман багатьох нормальних людей.
До речі – ПР обіцяли другу державну, а з фактичного статусу другої державної руську мову опустили на рівень регіональної (читай – мови нацменшинства). Вони ж виконують обіцянки…
Слава Україні, шановні, і пам’ятайте де живете та вчіть співучу українську мову, бо без поваги до української, не буде поваги і до вашої мови і зостанетесь ви не ГРОМАДЯНИНОМ УКРАЇНИ, а якимсь нацменшин
Мелитопольцы за РУССКИЙ язык! Поддерживаем Партию Регионов, еще такой наказ депутатам: Разрешите в Украине иметь двойное гражданство России и Украины и/или Украины и Белоруси! спасибо!
Очередная кость от власти голодному и босому лохторату ПР, который уже готовится стройными рядами идти на избирательные участки и голосовать за "чергове пакращення". Вперед, ребята!!! Кретинизм не излечим.С такой быдломассой мы еще не скоро выберемся из ямы
А законопроект все-таки принят с грубейшим нарушением регламента, что закладывает очередную мину под ПР. И как-то все забыли о об статусе русского языка, как второго государственного :-)
Нужно реально налаживать политико-экономические отношения с Россией,как обещал Янукович перед президентскими выборами,а не спекулировать теперь языковым вопросом. Янек выиграл у Юли несколько процентов за счет разигрывания "российской карты",а теперь ,когда Россия с ним всерьез разговаривать, и дарить ему ничего не хочет, "регионы"подленько и бессовестно зацепились за русский язык. Сами россияне очень сдержанно и с объективным пониманием наблюдают за этим циничным пиаром. Благодаря потугам регионалов Украина может скоро развалиться,вопрос теперь состоит в том - будет ли при этом пролита народная кровь.
Ну ясно же сказано - развели как котят. Только не депов, которые играются в оппозицию, а всё русскоязычное население Украины. Мне вот только одно не понятно - и что это свидомиты так в истерике бьются? Радоваться должны, потому как нас, русскоязычных (половину страны) опустили до уровня нац. меньшинства!
Може вони теж його не читали, а може не було в них мети принизити руськомовних, а тільки бажання захистити своє... А українська мова в законі не захищена, і це факт
Статус второго государственного языка сделает со временем Украину не государством, а обрусевшей территорией(как Белорусь,кстати). Часть населения это ,безусловно, устроит,но тогда независимое государствоу же не постоить никогда. Вас всегда будет разделять отношение у языковому вопросу, и не останется ничего, что объединяло бы как нацию.
При этой ситуации раздел Украины в будущем неизбежен. Тогда вопрос- а за что боролись? Проще востоку воссоединиться с Россией и не мешать Западной Украине делать свое дело.
Вот, пан Олаф, и наш разговор по поводу берега. Языковая, не существующая, проблема. Цель- разбить народ и насадить противостояние. Вот, Вам, и моя защита исторического, религиозного и национального сознания. Проще- патриотизма. По моему, меня ни кто не упрекнет к нелюбви к русскому языку. Но я и половина моих предков (по маме)- украинцы, из запорожского рода Тригубов. Было на р.Калка Тригубово озеро, и правил там службу казак Тригуб. Нам с вами, как и со всеми, не мешает общаться на двух языках. Я писал,что мне стыдно от того,что не знаю прекрасного украинского языка, что у нас за 20 лет, не открыты курсы по украинскому языку для взрослых. Но закладывать прицедент, типа Азарова, считаю низостью и подлостью к своим предкам, да, и как не избито звучит, своей земле. Вы прекрасно знаете,кто- я, знаете моих товарищей, и мне так кажется,что настал тот момент,когда надо собраться без обид, а повелению души, за круглым столом всем патриотам. Пусть иннициаторами этой доброй воли будем мы с вами. Вы согласны?
Вибачення прийняті
Моисей 40 лет водил евреев по аравийской пустыне, зачем? Мне нравится такое толкование .... что бы умерло поколение рабов и появилось поколение свободных людей, 40 лет именно и есть срок смены поколений. В Украине окончательно уйдут сформировавшиеся в совке .... у нас от Независимости прошло только 20, нужно еще 20 и те робкие попытки стать украинцами, что мы к примеру наблюдали и у нас в городе во время прошедшего Евро, станут привычными вещами. И у меня по этому поводу нет ни малейших сомнений, я вижу это по своим детям, для них нет разницы украинский или русский они прекрасно знают оба языка и иной раз даже не замечают на каком языке они смотрят фильм либо мульт .... нужно время ....
Кстати, недавно, будучи в России, Азаров заявил,что он -россиянин и родной его язык- русский, а родина- Россия. Чего же мы хотим от таких типов? Сейчас? необдуманность может привести к серьезным последствиям. И власть пустит против народа силовые структуры и армию ( как против чернобыльцев и афганцев), т. е. установит диктат,как в Белорусии. То,что надо.
З приводу курсів з української мови – їх і не буде. Апріорі вважається, що в Україні всі володіють державної мови. Все починається з школи, де обов’язкове вивчення державної мови. За не підтримку Азаровщини – велика вам моя повага. Радий, що ви це розумієте.
Так пане, я дійсно знаю, хто ви. І на сайті есаулдрузі.укоз.ру теж бував не раз. Але з якою конкретно метою збиратися за круглим столом? Ви навіть будите дуже здивовані, по якій кількості питань у нас співпаде точка зору, тим більш - нема між нами ніяких кривд. І, хоч мені багато в чому не подобається той сайт, я ніколи не критикував козаків. ПРИНЦИПОВО. Бо, багато вони роблять доброго і корисного, що навіть рука не підніметься і язик не повернеться. Якщо не помиляюся – вам окрема дяка за розділ «Уроки выживания».
Мета моїх коментарів на цьому сайті – щоб звучала українська мова, щоб був патріотичний дух українця в Мелітополі, щоб мелітопольці розуміли і не забували, що вони українці теж, незважаючи на засилля руської мови в спілкуванні.
1) Ребята, вы тут все копья ломаете - одни кричат "УРА", другие - "ГАНЬБА". А суть-то просто в том, что никому сложившееся до этого положение с языками особо-то и не мешало, что это пиар ПР перед выборами с целью привлечь часть лохтората (некоторые здесь присутствуют). Вот уже сколько времени у нас украинский государственный - и ничего, живем, общаемся на русском, кто-то на украинском, кто-то между собой, может быть, на абхазском. Вон в Англии (или Германии, или....) украинская диаспора дома и между собой общается на украинском (или русском), а в гос.учреждениях или в других общественных местах - на государственном. И здесь кто-то пишет на русском, хтось українською, і нічого! І суперечки тут виникають не від того хто якою мовою пиши, а из-за разных точек зрения (или степени дебилизма).
2) Согласен со всеми, кто писал о нескольких региональных языках! Вы можете себе представить - приходит завтра азербайджанец в исполком или налоговую и даёт, например, декларацию написанную на родном языке и со служащим общается на своём, и требует, чтобы его понимали! А, КАКОВО! Прикольно, да?! И на дороге его останавливает инспектор, а тот ему по-своему - хочешь- не хочешь, а инспектор понимать его обязан! :-) :-) :-)
3) Згоден з Олафом - руськомовних м`яко кажучи "ввели в оману"! Деякі вівці (перепрошую) виступали за новий закон, хоча ані абзацу з нього не читали. А згідно йому російську таки "опустили". Так-то вівці - вас "кинули", тож радійте, мекайте й далі про те як про вас піклуються. Але тоді не скиглить, коли вас знову і знову будуть "кидати" з усілякого роду "пакращаннями"!!! ]:-o
Уважаемый ZMIY! Многоязычие не страшно в тех странах, где благоприятная социально-экономическая и внутриполитическая обстановка! Для стран же с положением, подобным нашему - это гибель, это разбалансированный вал, который разрывает единые механизм на части, причем очень скоро. Принимая дву(много)язычие в нашей стране мы только усиливаем раскол разных регионов, социальных, общественных, политических и национальных групп, мы вдребезги разбиваем хрупкое, только-только начавшееся складываться единство страны. По сути, это уже началось - посмотри на повашающееся противостояние! Сначала поднимите экономику, дайте политическую стабильность и внутри, и вне страны, уважайте права человека, а потом уж!... Кстати, Колесников как раз цинично и лицемерно всюду говорит о том, что этот закон как раз ТОЛЬКО для того и создан, чтобы защитить права человека. Бред!!! Во-первых, а как же быть с правами тех людей, языки которых не вошли в "заветный" список? Во-вторых, (и это главное) - защитите сначала людей от других, гораздо более страшных нарушений их прав - от произвола милиции, продажных прокуроров, судей, гос.чиновников, мажоров и пр.и от их безнаказанности, от ликвидации льгот тем, кто их заслужил, от полнейшей незащищенности и т.д., а уж потом можно браться и за это!!!
По дописці - "Кров людська – не водиця, Проливати не годиться…" (М. Стельмах), а від себе добавлю - вона не висихає. Влада грається в дурні ігри, які погано закінчаться...
Цели наших коментариев полностью совпадают. Мы должны быть единным народом и четко это понимать. Согласен,что закон читало не более 5-10%. Но если не читали закон, откуда- такая нетерпимость. По поводу круглого стола, то, считаю, что по многим вопросам мы можем и должны быть друг другу полезны. Кстати, так считаю не только я, но и многие вам знакомые люди.Единственное, идем мы к одной и той же цели разными путями. А вот, целостности нет. Напоминает крыловских- лебедь,рак и щуку.Вот, я за то,чтобы изменить подобный формат общения.Он не устраивает ни кого. Поэтому принимаются, вот такие законы, поэтому мы спорим о православии, языке,партийности и т.д., поэтому сидим блеющими овцами и правильно нас считают быдлом. Может хватит блеять. Те,кто был на Западной Украине, все в один голос,говорят- класс. И, всего, лишь потому,что люди- объеденены.
Я рад, что у меня- такие ребята, как бунчужный. Буду краток. Приглашаю все патриотические силы, партии, всех, кому дорога Украина, украинский язык, государственность, сесть в ближайшее время за круглый стол. Обсудить- есть что.
Ну, вот и Беркут брошен против народа. Я и не заметил появление новой статьи. Да-а-а, даже на меняют сценариев. Лихо... Об этом я и писал.
Комментарий удален
Если Вы спросите у онколога, что делать с липомой, которая находится в очень неудобном месте и сильно мешает, он ответит однозначно - удалить и забыть про неё навсегда. Точно так же и с языковым вопросом. Можно сколько угодно рассуждать о вреде русского как второго государственного. Но. 1) - проблема существует. Если бы её не было, как пытаются некоторые доказать, то этот вопрос не вызывал бы такого резонанса и не было бы на нём такой спекуляции. 2) - Помимо нац. традиций существует историческая реальность - половина населения Украины русскоязычная. На мой взгляд из ситуации существует только один выход - признание на конституционном уровне русского языка как второго государственного. А разговоры про раскол - это ни что иное, как затягивание данной болезненной ситуации. Не будет никакого раскола, просто не станет проблемы. А тем кто пугает расколом нужно чтобы проблема существовала, потому как остаётся возможность "бороться" с ней ещё и ещё. ЭТА БОЛЕЗНЬ ЛЕЧИТСЯ ТОЛЬКО ХИРУРГИЧЕСКИМ ПУТЁМ.
Не дивлячись на те, що у побуті я спілкуюсь російською, пропоную усі коменти писати ДЕРЖАВНОЮ МОВОЮ. Це буде хоч і малий, але цвях у домовину ПРдунів !!!!!!!!
Что бы не писали в данных коментариях, я считаю, что власти удалось вбить очередной клин между жителями государства УКРАИНА. "Разделяй и властвуй", - так говорили древние. Мы уже "проходили" вопросы по "Западной и Восточной Украинах", ветеранв ВОВ и тех кого называют "бендеровцами" и многое другое, что не вело на обьединени народа. И это в то время, когда беспочвенно растут цены на продукты питания, лекарства, коммунальные услуги и многое, многое дргое. Когда на приступ ВР идут чернобылцы, афганцы, пенсионеры. В то время когда Власть показала свое не умение, а может и не желание служить народу Украины. И вот сейчас, нам бросили очередную "отвлекаловку" - Закон о языке. Я не против принятия подобного закона, но он должен был принят в соответствии с Закном, а не с такими нарушениями. И вот сейчас одна сторона будет говорить, что Закон принят, а вторая, - что он принят с нарушениями. И на это будут отвлечены силы. Силы которые должны были направлеы, на разьяснение людям, что натворили данные правители. Силы которые должны быть направлны на разьяснение гражданину Украины, что его голос самый важный и он должен прийти на выборы и проголосовать. Проголосовать за свое будущее, будущее своих детей, внуков, за будущее Украины. И предлагаю кому это не безраэлично, встретиться и выработть общую позицию как противостоять подобному беспределу.
Противно читать. Свобода: "У нас рейтинг маленький поэтому гав гав гав" Социалисты: "У нас то-же маленький, поэтому давайте вместе ГАВ ГАВ ГАВ"
ПР : "А мы свое дело сделали, так что бараны, которые хотели русского языка пойдут за нас голосовать. Хотя языка они так и не получат. ЫЫЫЫ"
Дибилы : " А нам все равно - дайте пузырей понадувать и водой пообливаться" ДУРДОМ.
"А вот брат на брата - это возможно. И как раз вот такие "несуществующие" проблемы и приводят к этому". Абсолютно здрава думка! Так ось такі, як ти (я не хочу, щоб ти подумав, що я тебе ображаю) саме і підіймають цю проблему! Є державна мова! ВСЕ!!! Інших варіантів не дано! І не буде ніяких суперечок і проблем. Тут згадували Америку. Але ж там ще більше народу перемішано, і англійці далеко не складають більшість, але чомусь всі спілкуються англійською. Так, є, наприклад, єврейські, школи, клуби, товариства і т.д., але всі ВУЗи - англійською, все діловодство - нею ж. Ніхто не забороняє руським, болгарам, німцям тощо організовувати свої школи, товариства і т.д. До речі, в Мелітополі все це є.
Хорошо, согласен! Только по-другому - раз и навсегда запретить поднимать вопрос о русском государственном, а?! А то у тебя наоборот получается - ты не липому удаляешь, а само "очень неудобное место, которому она сильно мешает". По-моему аналогия понятно. Потом, язык - это один из символов единой страны - наравне с гимном, флагом, гербом - он призван сплачивать все народы и народности, в этой стране живущие. Или ты предлагаешь в армии служить каждому под своим флагом? И вместо "Служу народу Украины!" кричать "Алла акбар"? Да-а, умора! Кстати, в процветающей Канаде, где всего дву- а не многоязычие, французский Квебек и англоязычная часть постоянно находятся в состоянии напряженности. То сильнее, то слабее. Напомню, по-моему в середине 80-х годов (кстати, тоже во время кризиса, правда слабенького, не чета нынешнему), в Квебеке происходели очень серьезные волнения, которые правительство пыталось остановить с помощью армии и полиции, с применением оружия и бронетехники. Погибло много людей! Чем не пример? Кроме того, я уже говорил - что других проблем нет? Сколько времени нардепуки и чиновники потратили на принятие этого закона, а? А сколько можно было сделать за это время! Решите более серьезные проблемы и беритесь за язык, пожалуйста! Какую напряженность посеяли в обществе? Ты, кстати, говоришь, что принятие этого закона как раз и есть решение проблем. Да наоборот,- пока этот вопрос не поднимался, всё было довольно тихо и спокойно. И повторюсь еще раз - мы много лет прожили с государственным украинским, и что, кому-то это мешало?! ТЕБЕ лично чем это помешало? А остальным, кто общается на русском? Тебе что, комменты здесь или на улице, в магазинах запретили по-русски говорить? Или тебе не дали заниматься твоей деятельностью из-за того, что ты говоришь по-русски? Или тебе такой же, как ты, только украиноязычный гражданин жить не дает?! Смешно!
ЗГОДА!
І ще одне - тільки той закон є лігітимним, що прийнятий за підтримки більшості населення, на основі норм Конституції та діючих законів! А вчора згвалтували не тільки спалюжену вже Конституцію, Закони та Регламент ВРУ - згвалтували НАРОД України, навіть тих, хто не читавши цей закон (спеціально пишу з маленької літери) був за нього. Згвалтували тому, що по-шахрайськи, по-шакалячому "кинули" всіх!!! Друзі, вам подобаються шакали, що займаються "кидаловом"? Мені - НІ, навіть якщо задля моєї користі! Тому як я можу тепіти це?! Люди, у вас серце кров`ю не вмивається, бачачи, купка шахраїв кидають вас (тих, хто проти цього закону) і будуть кидати ще довго (тих, хто ЗА). Причому - за вашої ж підтримки!!!
Я уже говорил, спорить бесполезно. Единственный вариант, чтоб не было споров - провести референдум. И если большинство народа сказало бы: Да, я хочу чтоб был один язык - украинский. То и проблем бы больше не было, все бы давно успокоились. А крику то стоит.... или просто все "свидомые" боятся, что носителей русского языка больше?
Та не "свідомі" бояться, а як раз навпаки. Що мішало ПР та Януковичу провести цей референдум, вони при владі вже стільки років. До речі, цю тему не оранжові підняли, а ПР, то хто боїться ?
До речі, чи знає шановний пан ZMIY, що в улюбленій багатьма РАШІ, яка, до речі ще більш багатонаціональна та язикова, аніж Україна, всі (!), іноземці, хто хоче прийняти громадянство, або навіть довгий час проживати в ній (чесно кажучи, не пам`ятаю який саме), мають здати екзамени (!) з історії Росії, мови(усно, диктант, література)?! А між тим, на теренах Росії руських проживає значно менше, аніж інших націй, національностей та народностей. Що скажете шановний? А народ один - російський (до речі - штучне поняття, як на мене) і державна мова одна - російська! Чукча у себе в чумі нехай розмовляє як хоче, а мова російська - все одно державна!
СКИФ, не треба відноситися з неповагою до людей! Олаф, браво!
І ще, ви підра***те скільки коштів на все це піде! Не надо далеко ходити - одних тільки бланків офіційних документів скільки надрукувати на "вибраних" мовах! І куди їх відправляти - у всі області, райони, міста та села, чи тільки в деякі? А якщо ви, друзі приїдете кудись, де регіональна мова - не та, якою ви володієте? І якийсь впертий, наприклад, чиновник чи міліціонер, буде розмовляти з вами нею, бо внього є таке право, а?
И в чем это выражается мое неуважение? А теперь подумайте, не проще 1 раз провести референдум, чем постоянно будоражить народ? Или если провести, то у вас и ПР пропадет основной козырь предвыборный - языковой? Потому что я внимательно смотрел на "драки" в парламенте. ШОУ! Куча здоровых мужиков как школьники друг друга толкают. ДРАКА!!! Просто и те и другие преследовали одну и ту-же цель - пиар. И все это согласовано между "оппозицией" и ПР. Так что, не надо тут рассказывать - все это либо тупой пиар, либо бред некомпетентных людей. А если говорить о принятом законе, то лично я СИЛЬНО ПРОТИВ.
Тому, що Ваше слово "свідоміти" є образливим, особливо (і особисто) для мене! ТАК, я люблю свою Україну, свою мову (хоча в житті спілкуюся російською, і досить непогано і тою, і другою), але я не хочу, щоб мене називали лайливими словами. Сам нікого ніколи цього не робив - можете продивитися мої коменти на будь-яких темах, Ви в цьому переконаєтесь. А на тему Вашої думки про референдум - ДУЖЕ багато нарікань. По-перше, кошти - ви уявляєте скільки це коштує (але й це не головне). По-друге, а чому, знов-таки, тільки дві мови? А як же греки, болгари, німці, гагаузи, армяне та інші? Чому вони мають страждати? І чим вони гірше за російськомовних? Вони теж хочуть свої мови державними - їм так простіше. Тому й закон не про статус російської мови, як державної (хоча регіонали потім таки протащать це, десь після виборів), про багатомовність! Це так, для тих, хто цього закону не читав і ревуть наче воли УРА! А ПР так і задумало - "і рибку зїсти, і на... сісти" - все одно лохторат вивчати цей закон не буде - ми це піднесемо, як про статус російської, а коли україномовна частина буде проти, скажемо, що ми ж не за це - ми за збереження прав людини, за багатомовність. Після цього лохторат, який закон не читав, але якого вже до цього зомбували, що він про російську буде "уракати", а до того ж іще підключаться і інші, яких включать в список "вибраних".
До речі, вибачаюсь перед всіми за безліч повідомлень та за багатослів`я сьогодні - накипіло. ВИБАЧТЕ!
Лично я считаю данный закон обманом русскоязычного населения и ещё раз повторяю, что единственным выходом из ситуации будет закрепление за русским статуса второго государственного на конституционном уровне. Почему именно русского? Я уже не раз говорил и здесь тоже. Повторю ещё: существует историческая реальность - половина населения (если не большая часть) русскоязычная и говорить о русском языке как о языке нац. меньшинства просто смешно. Теперь что касается Ваших аргументов по поводу вреда для Украины официального двуязычия. Вы уж меня простите, но это уже давно набившая оскомину демагогия "украинизаторов". Все эти аргументы рассыпаются в пыль если смотреть на вещи здраво и без "свидомитской" истерики. Сноски мало кто читает, поэтому сейчас сделаю copy paste. Если уже и это для Вас будет неубедительно, тогда вообще не вижу смысла разговаривать с Вами на эту тему.
Основные аргументы (уловки) украинизаторов
Чтобы безнаказанно проводить свою преступную политику, украинизаторы пытаются внушить людям, что проблемы русского языка не существует. Для этого в своих выступлениях по телевидению, по радио и на страницах газет они используют ряд стандартных «уловок» – хитро составленных утверждений, которые призваны создать у человека впечатление, что русский язык не притесняется и не нуждается в защите. Вне зависимости от того, кто озвучивает эти уловки – министр или колхозник – их набор остается приблизительно одинаковым. Важно помнить главное: любое утверждение, что русский язык не нуждается в защите – это целенаправленная ложь. Тот человек, который так говорит – он либо сознательно обманывает, либо его самого удалось обмануть при помощи одной из таких уловок. Вот наиболее распространенные уловки:
1. Вам же никто не запрещает говорить на русском языке!
Сама постановка вопроса уже говорит об истинных намерениях украинизаторов. Они призывают благодарить их за то, что пока еще никто не запрещает говорить на русском языке! О соблюдении других прав они вообще не хотят слышать!
Права, как людей, так и целых областей, говорящих на русском языке, должны неукоснительно соблюдаться. Они должны быть закреплены на законодательном уровне.
2. К русскому языку должно быть такое же отношение, как и к другим языкам нацменьшинств: белорусскому, польскому, венгерскому, караимскому …
Во-первых, такая постановка вопроса сама по себе оскорбительна – неуместно ставить русский язык, на котором говорит половина жителей Украины, в один ряд с языками, на которых (при всем уважении к этим языкам) говорит от силы несколько сотен тысяч человек.
Во-вторых, люди не просят никаких особых привилегий для русского языка, они требуют возможности свободно пользоваться русским языком абсолютно во всех сферах общественной жизни.
3. Вы не патриоты (другой вариант: вы продались москалям)!
Мы защищаем свой родной язык в своей стране. То, что челов
3. Вы не патриоты (другой вариант: вы продались москалям)!
Мы защищаем свой родной язык в своей стране. То, что человек разговаривает на русском языке и защищает его от посягательств украинизаторов, не может помешать ему быть патриотом. Более того, патриотизм – это двухсторонний процесс, и если это государство призывает человека только отдавать и при этом ничего не получать взамен, а также унижает его и нарушает его права, то такая политика может вызвать только отторжение, а не патриотизм.
4. Езжайте в Россию и там говорите по-русски!
При чем здесь Россия? Точно так же мы можем посоветовать украинизаторам отправиться в Польшу. Что это вообще за государство, которое «изгоняет» граждан по языковому признаку? Мы никуда не собираемся уезжать. Мы добьемся справедливости и соблюдения своих прав здесь и создадим государство, где будут уважаться права человека.
5. Русский язык угрожает украинской государственности.
Соблюдение прав людей не может угрожать государственности. Ей угрожает безумная и преступная политика, которую пытаются реализовать украинизаторы через свое присутствие во власти. Когда государство становится инструментом унижения миллионов людей, когда злые и невежественные люди пытаются осуществлять через него свои болезненные фантазии, то именно это угрожает государственности.
6. Переход на украинский язык – это возврат к «историческим корням».
Утверждение, что украинский язык якобы более родной для жителей Украины, чем русский, лишено каких-либо оснований. Исследования украинских лингвистов свидетельствуют, что в современном украинском языке насчитываются тысячи турецких слов (майдан, килим, гаманець, …), польских слов (аркуш, мiсто, рух, …) и попавших транзитом через польский язык немецких слов (дах, друк, фарба, …). Если бы украинизаторы действительно хотели вернуться к историческим корням, то должны были бы внедрять не украинский язык, а древнерусский язык, существовавший до польского и турецкого владычества на наших землях.
Поэтому рассказы про «возвращение к историческим корням» через украинский язык, мягко говоря, не соответствуют действительности.
Еще украинизаторы придумали миф, что запорожские казаки якобы говорил по-украински. Но это – всего лишь очередная ложь. Правда состоит в том, что язык, на котором говорили казаки, даже ближе к современному русскому языку, чем к украинскому. Об этом свидетельствуют документы, в частности так называемая Конституция Филиппа Орлика. В частности, казаки сами называли себя Запорожская Сечь, а не Запорізька Січ.
7. По-русски все стали говорить потому, что при СССР всех заставляли переходить на русский.
Никто не заботился об украинском языке больше, чем СССР. Государство никого не заставляло переходить на русский язык. До самого распада СССР 70% газет и 90% журналов в Украине выпускалось на украинском языке. Более того, в 20-е и 30-е годы в рамках политики «украинизации» советская власть насильно переводила все учебные заведения, делопроизводство, прессу и книгоиздание на украинский язык. Доходило до абсурда, когда произведения Пушкина издавались в переводе под именем «Сашка Гарматкiна». Только из-за многочисленных протестов и жалоб населения партия вынуждена была прекратить эту преступную практику. Коммунистическая партия СССР совершала множество преступлений, но среди них точно не было угнетения украинского языка.
8. Русских газет и книг издается в Украине больше, чем украинских.
Издательство книг, журналов и газет зависит от спроса на них: если их никто не будет покупать, то их не будут выпускать. К счастью, даже самый высокопоставленный украинизатор не может заставить человека купить ту или иную книгу или газету. Издатели выпускают книги и газеты на русском языке потому, что большинство людей предпочитает покупать их именно на русском. Покупатели своими деньгами голосуют за русский язык, покупая продукцию на русском языке. Это сильно разочаровывает украинизаторов, поскольку сам факт того, что большинство граждан хочет чита
Это сильно разочаровывает украинизаторов, поскольку сам факт того, что большинство граждан хочет читать именно на русском, разрушает бредовые теории украинизаторов и подтверждает, что люди хотят пользоваться родным русским языком во всех сферах общественной жизни.
9. Большинство населения Украины согласно переписи – украинцы, поэтому они все обязаны говорить по-украински.
Само разделение на украинцев и русских условно. И русские, и украинцы произошли от одного народа, проживавшего на территории древней Руси. Нынешние русский и украинский языки произошли от старорусского языка. Украина является родиной русского языка, а русский язык для украинцев является родным, а не «языком соседнего государства», как это пытаются представить украинизаторы. Люди не обязаны отчитываться перед зарвавшимися чиновниками. Чиновники обязаны обеспечивать соблюдение прав и выполнять волю людей, а не спрашивать, почему люди выбрали тот или иной язык.
10. Это не русский язык нуждается в защите, а украинский.
В действительности, украинский язык законодательно полностью защищен – нет ни одной сферы, где использование украинского языка было бы запрещено или ограничено. За идеями, что украинский язык нуждается в защите, всегда стоит желание языковых экстремистов ввести запрет на использование русского языка еще в какой-нибудь сфере жизни. Украинизаторы, находящиеся во власти, предпринимают все новые меры, чтобы максимально усложнить жизнь людям, говорящим на русском языке. За фразами-масками «развитие украинского языка», «защита украинского языка» как раз и скрывается их преступная политика.
11. Русских учебных заведений в Украине и так слишком много.
Количество учебных заведений с русским языком обучения не обязано удовлетворять фантазиям украинизаторов, а должно в точности соответствовать потребностям людей. Здесь недопустимы какие-либо насильно навязанные чиновниками пропорции или квоты. Только воля и выбор людей должны определять количество учебных заведений (или от
Только воля и выбор людей должны определять количество учебных заведений (или отдельных классов/групп) с тем или иным языком обучения.
12. Проблема русского языка искусственно поднимается перед выборами некоторыми политиками.
Если бы этой проблемы не существовало, то никакие политики не смогли бы ее «искусственно поднять». Перед выборами всегда поднимаются и обсуждаются те вопросы, которые больше всего волнуют людей. Здесь существует другая проблема: многие из тех, кто перед выборами обещает защищать русский язык и права людей, после выборов об этом забывают. Но это уже другой вопрос: окажутся ли избранники честными, и насколько хорошо люди смогут проконтролировать их деятельность? К сожалению, придя во власть, они начинают заботиться о своих личных интересах, а не о реализации воли своих избирателей.
13. Проблему русского языка выдумали люди, которые не хотят учить украинский язык.
Украинизаторы пытаются выдать желание людей использовать свой родной язык за чью-то лень. Проблему русского языка никто не выдумал, она действительно существует. Если бы ее не существовало, то никто не смог бы ее «выдумать». Дело не в знании украинского языка – даже если человек знает украинский язык в совершенстве, то это не повод отказываться от родного русского языка.
Кроме того, за неимением сколько-нибудь разумных и логичных аргументов, украинизаторы используют в отношении борьбы людей за свое право свободно и всесторонне пользоваться русским языком такие несуразные фразы, как «языковая провокация», «языковой шантаж», «языковой сепаратизм».
Браво, Драйзер. Язык это больше, чем государственная символика. Это принадлежность к этнической, культурной, исторической ценности народа. Без языка народа просто нет. Те кто хочет навязать интерактивность, т. е. аморфное состояние- просчитались. Их поняли- нет флага, но их- много, нет языка, но- языков много, нет Родины, но государств- много. Пусть ответит коммунист Скиф, а что должен защищать молодой солдат? Какую ценность?Призедента? Премер министра?А может, то, за что воевали чеченцы- за кождую травинку,за могилы предков, за землю, обычаи... Грозный- по ожесточенности боев был больше,чем Сталинград, только потому, что у людей была национальная идея. Как то в полемике со Змеем я сказал, что народ, не имеющий национального самосознания- навоз, на котором благодатно развиваются другие народы.Более того, в своей жизни я видел своими глазами, как горел Владикавказ в 1981г, не раз горел Грозный, я видел взорванные до фундамента ингушские дома, беременных женщин с распоротыми животами... Заборани нас боже повторить это безумие.Я только пришел с улицы, так вот люди обсуждают то, что на народ бросили Беркут. Однозначно государство должно быть с государственным языком. Америка 300 лет жила без государственного и только недавно , введен единный государственный язык. И еще, власть в очередной раз показала,что плевать она хотела на Конституцию, народ, законы. Что хочу, то и ворочу. Беспредел идет давно и этим законом плюнули в весь народ. Им плевать, воевать будете вы и ваши дети, а они будут жить и наблюдать из Швейцарии. Ну, не ужели это так трудно понять людям. Нам всем отвесили позорную оплеуху.
ZMIY, мова это не твоя тема, ты помесь поляка с русским посему однозначно предвзят, да и тебе по зову польской крови положено лечь костями но не дать украинцу почувствовать себя украинцем, хозяином на собственной земле .... так что ничего не поделаешь, либо крепись, либо смирись, все равно становления украинцев как нации не остановить. Я сам русский, без всяких примесей, дети учатся в украинских классах и этот вопрос у нас даже не обсуждается и я больше чем уверен, позиционировать они себя будут именно украинцами.
Саша, скажи пожайлуста у меня мама - украинка, отец- русский, жена- грузинка, дети - метисы. Я- гражданин Украины. 25 лет прожил на Кавказе. Что должен защищать мой сын?Какой язык считать государственным?Дети, особенно сын разговаривает и на грузинском, и на украинском, и на русском, и изучал английский, который- не навидит. Служа в СА я видел, как оскорбляли солдат других национальностей. Так вот я просто подзывал к себе обоих и спрашивал у слровянина:" Ты сколько языков знаешь? А он чурка знает, как минимум, два языка. Так, что ты- чурка необразованная" Прекрасно доходило. Хочу услышать твой ответ.
Почему не ответили. Скиф ответил - защищать будут Родину. Только вот беда, что такое- родина без национальной гордости, языка, отожествлением себя с землей, где жили твои предки, живут твои дети и будут жить внуки. Что такое родина без этнических традиций, без того, что в тебе заложено гинетически. К тому же надо иметь и ответственность. Вот для этого и создается символика, нация, которую объединяет языковое единство. Нет языка- нет нации. В СССР должным образом национальным вопросом не занимался ни кто. Поэтому маемо- то що маемо. По по
Игорь, у меня отец поляк, мать русская, жена украинка. Мои родственники (семья родной сестры моей матери и родственники жены) - украинцы, греки и немцы. Теперь о том, кого защищать. Игорь, самое главное чтобы защищать было не от кого. Ты видел, что такое война. Знаешь, что я тоже насмотрелся (мы с тобой разговаривали), хоть и мельком - но мне хватило. И не дай Бог... Но думаю, что внешних противников нам едва ли стоит опасаться. А вот брат на брата - это возможно. И как раз вот такие "несуществующие" проблемы и приводят к этому. Они спят до поры до времени, а потом кому-то вдруг захочется вытащить их из нафталина ради своих личных интересов и получите гражданскую войну. А большего безумия пока ещё не придумали.
04.07.12|18:51 | ZMIY-Драйзер Начну по порядку сообщений. 1) По поводу "украинизаторов". А в стране УКРАИНА должны быть "аргентинизаторы" или "сомалинизаторы"? 2)Насчет обмана русскоязычного населения - согласен на все 100%, НО это только финт - уверяю Вас, регионалы протянут так любимый Вами статус второго госа (кстати, а зачем Вам это? Вам сейчас чем-то плохо? Мне, кстати, так никто на этот вопрос и не ответил). 3)По поводу вреда двуязычия. А Вы посмотрите, что УЖЕ творится!!! И это только 2-й день, что будет дальше? Вы же видите - ВЕСЬ Запад, бОльшая часть Центра и Севера поднялись. Даже в Херсоне неспокойно. 4)И, кстати, "свидомитская истерика" - это не ко мне - я не истеричка, я уже говорил СКИФУ - меня оскорбляет слово "свидомит", и, наконец, я считал Вас довольно неглупым и корректным человеком, в этой ветке мнение постепенно меняется, жаль, в худшую сторону... :'(
До речі, вибачаюся, забув, що обіцяв ПРАВДА спілкуватися українською. Все, що Ви, шановний, навели тут в цитатах не більше, ніж пропагандистська істерика "політрука" (в найгіршому сенсі цього слова). Таких насправді істерічних матеріалів я можу навести Вам скільки завгодно, причому з обох сторін (я не обожнюю такі пропагандистські речі з будь-якої сторони).
За "свидомита" приношу извинения, обидеть никого не хотел да и не Вам лично это слово адресовано. Просто оно стало нарицательным и выражает то, что получается если национализм довести до абсурда. Что же касается всего остального, то в приведённом мной copy paste есть ответы на все Ваши вопросы. Очень сожалею, что не оправдал в Ваших глазах репутации неглупого и корректного человека, но как говорится - Платон мне друг, но истина дороже. С ув. ZMIY.
У нас по соседству Крым, для татар живущих там этот закон просто подарок, еще один штрих будущей государственности ..... теперь им не нужно учить детей не то что украинскому но и русскому, потому что власть обязана обслужить их на региональном языке, которым теперь становится в Крыму - крымско-татарский.
Браво! Ти написав все те, що я писав в одному з минулих постів! Чудово сказано - мова - це святиня, а не тілько символ.
Конечно отвечу. Родину должен защищать. Вот только какое отношение имеет понятие Родина, к понятию статуса языка? Zmiy достаточно хорошо описал, я поддерживаю. Вот только о Родине не стоит многим тут пишущим говорить, поскольку могу напомнить сколько присяг и Родину предало. Или все пишущие не принимали присягу в СССР ? Или развал СССР и участие в этом не есть предательство Родины? Тогда не стоит говорить о Родине Украинской. Единожды предавши....
И кстати, если для Вас "свидомый" слово ругательное, то примите мои извинения.
И последнее. Несомненно єтот закон будет ветирован президентом. Даю 300%. И что в итоге? В глазах СВОИХ избирателей ПР - герои боролись за русский язык, оппозиция герои - боролись за украинский. Президент ГЕРОЙ МИРОТВОРЕЦ. Жаль что народ этого не понимает, хотя 20 лет его разводят пора бы научиться думать.
P.S. 1) Нам же з Вами (і іншим) не заважає те, що Ви спілкуєтеся тут російською, а я зараз українською (хоча в житті - теж російською). До речі, ніхто не відповів мені а ні на це питання, а ні на питання про те, що в армії, наприклад, кожен солдат буде зі своїм прапором, закликом, мовою, формою - що тоді буде? А що буде, якщо командир розмовляє українською, а солдат, наприклад, ідишем і жив на території, де він був регіональним, вивчався тільки на ньому, розмовляв на ньому і т.д. А в ВУЗі, коли препод українець і використовує українську термінологію, а студенти у нього єврей, руський (в даному випадку не пишу росіянин), азербайджанець......?
Вот, о гражданской войне я и говорю. Все начинается с языка, вероисповедания, межнациональной розни, а точнее словестных перепалок. Я это видел и знаю. Идут новости и увиденное не утешает, пролилась кровь. На народ бросили спецназ. Украинских пацанов, дававших присягу защищать народ Украины, и присяга давалась на украинском языке между прочим. И как теперь понять, бьют собственный народ Украины за язык, на котором давали присягу, общаются, и который является национальной гордостью. Гарант мелет несуразное. Да, это вызов народу! Порядочные люди после такого, обязаны уйти с постов. Но это не по понятиям. Теперь стянут Беркут, приведут в готовность войсковые части и объявят в стране ЧП. Диктатура готова, но вот,что с народом... Достали его, не на шутку. Ответ я так и не получил. Помнишь мы дискутировали по поводу берега. Я стою на своем берегу и подам руку,тем кто хочет попасть на него. Для чего тогда жить,если не знать где ты и с кем ты. И ком фюллер определился- в рядах большинства.Подлей сукц я не видел.
Антоне, підтримую тебе, принаймні в останній частині. У мене предки з батьківської лінії - греки, маминої - молдаване і росіяне. По національності вважаю себе греком, а народ мій - УКРАЇНСЬКИЙ і крайна моя - УКРАЇНА!
04.07.12|20:35 | Скиф Сподіваюся, український народ - це зрозуміє. І головне - НЕ ЗАБУДЕ!
"Скиф ответил - защищать будут Родину". 1) ЯК защищати?! З різними знаменами, гаслами, мовами, національними ідеями?! І що для кого "Родина"? Для нас з бунчужним - Україна, а для Скифа та ZMIY - ссср (пишу спеціально з маленької та російською, не хочу образити нічиї переконання - кажу про свої) До речі, т.Сталін це добре розумів і якщо з 1917р. більшовики все покладали на ІНТЕРНАЦІОНАЛЬНУ ідею, то він десь року з 1935-36 року впередчутті війни почав впроваджувати НАЦІОНАЛЬНУ, але радянську ідею.
По поводу присяг. Вспомни, как ты получил гражданство, а значит и автоматом дал присягу. Не смеши народ, Скиф. Спасибо деду за победу, а матери с отцом- за развал с концом. Не слышал. Так,что просрал Союз и ты. Честно говоря меня коробит, когда говорят бендеровец, шараварник, свидомит и т.д. Оправдания этому нет. Обыкновенный -фашизм, рассизм, как угодно,и после этого вы будете проповедовать национальную идею.Чтож вы на 22 не предложили выйти к кладбищам. Вы и ваши партийцы загнали в окружение вторую ударную и за предательство одного ,чудом уцелевших солдат- предали анафиме. Что то я не слышал, ни разу от вас о Вяземском котле. Что закрытая присягой тема? А может все прозаичнее, совесть свою закрыли.Не надо совестить других. Смотрите на себя прежде всего. Лозунгов и призывов наслышались. Только вот, где- патриотизм ваш и в чем он заключается? А сейчас молите бога,чтоб не разыгралась трагедия.
Так що, панове, чекаю на відповідь. А, ще одне запитання, якщо пам`ятаєте один з моїх постів - російську в росії, проекзамен на мову та історію, про набагато більш багатонаціональну країну, ніж наша, але в якій немає нічого подібного цьому закону.
Перечитал заново все комментарии и ещё больше убедился, что как не крути - а проблема существует. И ещё больше утвердился во мнении как именно её нужно решать (я об этом здесь писал). Но то, что решена она не будет ещё очень долго - это тоже к сожалению факт. Ну не выгодно нашим власть имущим её вот так взять и решить. Дальнейшую дискуссию на эту тему считаю бессмысленной. Это так же, как и разговор про религию - каждый останется при своём мнении. Вернее - при своих убеждениях. Всем мира, здоровья и по возможности благополучия. С ув. ZMIY.
Хотелось бі встретиться с тобой, за чашкой кофе пообщаться.
Достал ты уже. Посмотри в паспорт. Кто ты? Чей он у тебя? Если есть дети и внуки, то в какой армии они служили, какому народу давали присягу,гражданами какого государства- являются. Или у тебя дах, вообще, снесло. Из-за таких,как ты происходят гражданские войны. Вы этого и добиваетесь. Опять пошел разрыв церквей, во всем мире выступают украинские диаспоры. Вот к чему приводят позиции таких,как ты.Или ты не понимаешь к какой пропасти нас подвели? ]:-o ]:-o ]:-o
До последнего поста считал Вас умнее. Я не стану отвечать на то что Вы написали, отнесу это на усталость в конце дня и нервное состояние. Предлагаю подумать над одним. А почему у меня ник такой - как вы считаете?
Лидер ПСПУ Наталья Витренко в эксклюзивном комментарии изданию Новости Украины – From-UA относительно значительной суммы, необходимой для финансирования "языкового" законопроекта, была категорична: "Это показатель психоза в Украине. Этот закон принимать нельзя, - убеждена политик. - Ни о каких суммах говорить вообще нет смысла, потому что этот закон не решает главной проблемы - он не повышает статус русского языка".
"Русский язык сейчас в Украине вытравливается всеми способами, и это делает проамериканская антиукраинская власть, - уверена Наталья Витренко. - Это начал делать еще Кравчук, продолжил Кучма, хотя, баллотируясь, обещал дать русскому языку статус второго государственного, потом это усилил Ющенко, и теперь более интенсивно это делает Янукович. О том, что это делается интенсивно, докладывает Табачник, рапортуя каждый год, что количество русских школ еще больше сократилось".
Народный депутат считает, что "решить эту проблему можно, только дав русскому языку статус второго государственного, а это требует изменения Конституции. Вот что обязана сделать ПР".
"Янукович с этим тезисом шел на выборы президента, это записано в программе ПР, - напомнила г-жа Витренко. - Тем не менее, они палец о палец не ударяют. Наоборот, участвуют в этой травле, но чтобы обмануть избирателя и подыграть "оранжевым", они придумали этот психоз. Это просто палата N 6! ПР забирает у русского языка статус языка межнационального общения - и вдруг рассказывает избирателям, что она повышает статус русского языка".
Послушайте, вы всех назвали предателями. Один вы -белый и пушистый.Не понравилась тема войны. Что те кто уцелел в болотах под Новгородом, не могли всю жизнь говорить о том,что служили в "армии предателей", как окрестили Вторую ударную. Что благодаря павшим в Вяземском котле, немцы до конца войны ощущали дифицит в технике и людях., практически был сорван план наступления на Москву. Нет ни одного памятника защитникам Москвы. Вы мне говорите о присяге, так вот знайте,что я служил там, где стреляли боевым лазером по "Челенджеру"(уже это не секрет)."Буран" мы тоже испытывали. Еще учась в институте я ощутил прелесть межнациональных конфликтов.Так,что не вам называть меня предателем. Оконфузились,так имейте мужество признаться. И еще, где живете вы, чье гражданство имеете, чьими природными богатствами пользуетесь, пенсию какими деньгами получаете.Давайте оставим словянские языки и будем говорить на португальском. Вас это устраивает? Нет. Вас устраивает присутствие только русского языка. Родину защищать . Какую? Вы определитесь.Посмотрите,что делается сегодня и вчера, вокруг.Или это не ваш народ вышел на улицы. Считал меня умней. Вы о своем уме беспокойтесь. СССР ,уже, в другом веке. Кстати в армии после революции служило не мало офицеров царской армии. И,что - они возвращались к присяге царю, монархии. Бред. Но служили коммунистам и это класс, а вот другие русские офицеры( похороненные на Сен Женивье де Буа) не были русскими, были предателями. Они были гражданами других государств и говорили на французском. Многие наследники живут там до сих пор и имеют и гражданства, и язык общения страны,где живут.
На соседней ветке, где пишут о Беркуте- не предатели. Защитники русскогоязыка,почитайте их комментарии. Вам может понравиться. Меня лично- тошнит.
Перечитал заново все комментарии и ещё больше убедился, что как не крути, а ИПАНУТЫХ на голову - валом. НЕТ проблемы, есть УКРАИНА, УКРАИНЦЫ и УКРАИНСКИЙ ЯЗЫК. Лечитесь антиграждане Украины. ]:-o
Что ты такое куришь? :-)
наверное на дурке работаешь?а оно ж заразное...
Разговор глухонемого со слепым.
Я- Украинец, И горжусь этим. Не трогал ни кого, но позвольте, почему на моей родной земле, вы позволяете себе трогать мой родной язык,который веками существовал на этой земле. А вот вы- человек пришлый и живете здесь от силы лет 50, но гонора- через чур много. Сходите к психиатору. Почему то думал, что казачество у нас- пророссийское и не серьезное, но после установки креста в Тамбовке начал, менять свое мнение. И сегодня, окончательно убедился, что это настоящие патриоты Украины. Спасибо бунчужному, Драйзеру, Олафу и всем другим патриотам. Слава Украине!
главное не забывать под этой всей катавасией з законом то что может произойти в будущем. как пример - Ирландия и Шотландия, население местное - а абсолютное большинство говорит на английском. вот где наглядный пример последствий империализма. или современная Беларусь - белорусский только по селам остался.
Вы -хамло не сусветное. Пишу на русском, чтоб дошло лучше до вас. Лучше замолчите, умней казаться будете. Из- за таких, как вы, живем 20 лет в дерьме. Хай вам Грец.
Хоть кто-нибудь из писак на этом форуме читал принятый проект закона? Хоть один не стал тем быдлом, которым управляют политики? Как можно сложить мнение о законе не читав его? Если вам скажут разбить голову о стенку, то побежите это делать? Это все зомбирование население и управление им! Почитайте принятый законопроект и сделайте только тогда свою оценку
А когда коммунистов останавливала пропасть? Забросают ее миллионом людских судеб и пойдут дальше по ровной дорожке к "светлому будущему". "Грабить награбленное" легче всего в кровавой каше гражданской войны.
Комментарий удален
Посмотри по ленте выше и увидиш,что ни только ты читал закон. Посмотри новости и услышишь речь призедента. А, по большому счету, закон принят антиконституционно, как и многие законы в последнее время, протащен не по регламенту и т.д. Такое называется - беспределом. Но видимо подошли к пределу. Что тут не понятного. Да, и сам закон- полное г-но со многими спорными моментами, которые можно истолковать по своему. И если уж считать народ за быдло ( куда и ты входиш), то ни чего не произошло. Кушайте травку животные. Так по твоему выходит.
Пока плебс жевал и переваривал очередную порцию сериала язык-мова, Рада выделила миллиард гривен на никому не нужные камеры на участки для голосования, осваивать будет семейка яныка и увеличела содержание прокуратуры на 174 миллиона .... :-)
Во-первых: по ленте выше ничего существенного кроме врак не указано. Может ниже по ленте в комментах? Во-вторых: новости не смотрел и слушать мычание и сказки от СМИ не в моем стиле. В-третьих: кто сказал, что закон принят антиконституционно? Было обращение в Конституционный Суд и он признал его таковым? Что значит "протащен не по регламенту"? Регламент имеет силу закона? В-четвертых: закон не может трактоваться по своему. На то он и закон! И какие в нем спорные моменты? Укажите их! В-пятых: народ быдлом не считаю! Считаю, что не надо ему (быдлу уподобляться), а иметь всегда свое мнение. В-шестых: мы не переходили на "ты"! В-седьмых: надо не травку кушать, а давно принимать радикальные меры по предотвращению беззакония со стороны наших татупедов: точить вилы, собирать подписи, смещать депутатов и ставить честных людей. Тех, кто не оправдал доверие - повесить, а награбленное вернуть в т.ч. и из-за границы
Злой, именно так. Регламент имеет силу закона и при принятии закона Кивалова-калисниченко был нарушен закон .... :'(
Не гоните на Скифа! Ему народ доверяет. И выдвигает в кандидаты на депутата городского совета.
А, Вы в курсе, что Вальтер пытается и уже делает все, что бы "расширить" границы Мелитополя. Он положил глас на пол Константиновки, Семеновку, Новое, Вознесеновку и к ним прилегающие земли. Уже голов поселковых Советов в прокуратуру тягают, пытаются "убедить". Семеновский пока не здается. Представляете сколько земельки он планирует отхватить. Так давайте поможем ему, проголосуем за его братию.
Шановний, я дуже ретельно читав і вивчав цей закон. А ось Ви, незважаючи на досить провокаційний тон Вашого послання, здається його не читали - інакше б конкретніше висловили свою думку - ЧОМУ Ви так вважаєте.
І ще, злий! Регламент , саме так, має силу Закону. А якщо приймати не по Регламенту, то ПРуни можуть взагалі збиратися в Міжгір`ї, та й приймати там будь-які законе не по регламенту!!! Може скоро так і буде...
это же как?если на данной территории нас по 10%,так надо резню устроить,
чтобы язык выбрать?
Найдите хоть одну ответственность, кроме отстранения спикера, за несоблюдение регламента? Тот регламент, который якобы имел силу закона был отменен в 2006 г. В действующей редакции закона "О регламенте ВРУ" и слова нет о том, что он имеет силу Закона. А теперь о ЗУ "О языках": ч.5 ст. 6 "Жодне положення цього закону не може тлумачитися як таке, що спрямоване на звуження сфери використання державної мови" - это ограничивает права украинского языка, который указан в этом законе как государственный? Здесь говорилось, что русский язык приравнен к языкам нац.меньшинств - это неправда, так как в Законе четко указано "Региональный язык или язык нац.меньшинств", а потом идет перечень всех языков. Другими словами язык нац.меньшинств на какой-то конкретной территории будет считаться таковым из того перечня в Законе. Причем не считается языком нац.меньшинств: английский, грузинский, хинди, французский и пр. Этого, что никто в законе не увидел? Я могу целую монографию написать о том, что в том законе есть и чего нет...А смысл? Люди сами должны читать законы и понимать их назначение. А если непонятно, то можно запросы делать депутатам, в Конституционный Суд и т.д. Далее, чтобы пропихнуть тот или иной язык на территории Украины необходимо выполнить настолько сложную процедуру (референдумы, перепись населения, заседания местных советов для принятия окончательного решения), что ни одному желающему это не предоставится возможным сделать в течение нескольких лет, учитывая коррупционность всех и вся и невозможность (отсутствие желания народа) оторвать свои ЖОПЫ и принять решения. Народ обкрадывают, а он сидит! Цены подняли - сидит! Работать негде - сидит! Президент и его окружение вертолеты, самолеты, дачи, острова покупают, а народ сидит и терпит!
Поэтому никакой катасрофы в принятии этого закона я не вижу...Закон "О языках" - это очередной выкидыш наших татупедов. Ничего плохого и ничего хорошего он не принесет и нечего рвать задницы за деньги на майданах за кроликов Яцеков, за Хазаровых и прочих. Жесткость украинских (русских) законов нивелируется их неисполнением и необязательностью...
Да, немного непонятно указал о регламенте...Регламент ВРУ - это закон и вместе с тем он не предусматривает недействительность закона, принятого с нарушением регламента. Нет ответственности, как я уже указывал, кроме отстранения спикера
Уважаемый. Не надо говорить так убежденно и конкретно о собдюдении законов в нашем государстве и тем более нынешней ВР и Конституционным судом. "Не позволяет", "не предусматривает","решает Конституционный суд "... На данное время это пустые фразы. Пример, пенссии чернобыльцам и афганцам, отсудженным в Высшем админ. суде... Закон обратной силы не имеет.Еще как - имеет. Сделан прицедент. Я хорошо знаю бунчужного и знаю, что повидал он в жизни много. Сегодня я говорил с ним. Ответ:" Если сегодня не разгорелась резня, то это благодаря нашему словянскому минталитету. Но прицидент сделан..." Не думаю, что Кличко, миллионы украинцев здесь и заграницей- глупее вас. Среди них есть и юридически грамотные люди. Да, и стянутые силы ОМОНА к чему бы это. Думайте.
Показали свое лицо? Молодцы. Так кто из нас хам? Вы милейший, опустившись до площадной ругани.
Скиф, ну, вы комуняки и - псы. не можите, чтоб нормально закончить диалог. Ты не хам , ты... )))не стоит говорить о Родине Украинской.))) Так кто вы? И лезете в горсовет? Вас отовсюду гнать надо. Россия, русский язык... Чтож.., !913 год зарплата рабочего= 100 руб, масло 14 коп за фунт, икра 12 коп,хлеб-8 коп, водка 14 руб ведро и т. д. Зарплата врача,учителя 100-200 руб. Через 15-20 лет России пророчат статус самого богатого государства в мире. Что дали вы в1917. Разруха,голод,растрелы, в том числе и зверское убийство царской семьи. Количество погибших в ГУЛАГ-е ровно количеству погибших в ВОВ. У нас улицы названы в честь террористов, повинных в массовых растрелах, бандитов. Свердлов, Крупская, Котовский... Кто эти люди? Рассказать? Ленин, не подписавший ни одного помилования(доказанный факт), только резалюции на массовые репрессии. Вот реплика по поводу заряда бомб для тер актов "бомбы следует начинять,как можно большим количеством гвоздей, кортечи, стекол..." Это для кого? Для окружающих жертву людей и прохожих. Шахиды отдыхают. Эта РОссия, которую вы уничтожили. На очереди Украина.Были Куба, Афганистан... длинный список. Не хочу продолжать. Лучше заткнись.
Зарплата рабочего в 1913 г. = от 100 руб и выше
Не дождетесь. Еще раз повторю, хамьё, мы в отличии от вас учимся на своих ошибках, вы ( именно теперь с маленькой буквы) нет. Ну что ж история рассудит. Поскольку диалог у вас не выходит, а только самовосхвалебный монолог, ну что ж - бредьте далее.
Мля. Вот это факты. Не попрешь. Скиф пойди застрелись. Ошибки в миллионы человеческих жизней. Так расходный материал ох-ть ошибки.
Комментарий удален
Верховная Рада определила порядок расторжения договора аренды земельного участка государственной и коммунальной собственности в случае необходимости его использования для общественных нужд.
За принятие в целом соответствующего законопроекта №9557 проголосовало минимально необходимое количество депутатов - 226.
Парламент определил, что размер выкупной цены на земучасток устанавливается решением органа исполнительной власти или местного самоуправления, который осуществляет ее выкуп, или устанавливается по решению суда.
Кроме того, Рада определила, что земельные участки для общественных нужд могут выкупаться не только за средства государственного и местных бюджетов, но и за средства юридических лиц, которые инициировали отчуждение такого участка для общественных нужд.
Соответствующие изменения планируется внести в Земельный кодекс, законы "Об аренде земли" и "Об отчуждении земельных участков, других объектов недвижимого имущества, которые на них размещены, находятся в частной собственности, для общественных нужд или по мотивам общественной необходимости
15 мая Рада приняла данный законопроект в первом чтении 244 голосами.
Ой lis герой. Призывает тудой, где пахнет турмой и есть конвой. А от дубинок бобой. Такой сказ наш тебе небольшой.
Закон утвердил де-юре то, что существует де- факто. Мало кто против того, что гос.языком должен быть украинский, но надо учитывать мнение почти половины населения страны, в этом и проявляется демократия. А тем , кто с пеной у рта кричит о необходимости защищать мову , посоветую - защищайте , но только на деле, а не на словах.
Ет как защищать на деле. По поподробней о деле. Скока можно говорить чтоб не курили экзотеричную хрень. От нее несет не туда. Курите свое отечественное. :-|
Помимо нарушений регламента и традиционного голосования депутатами чужими карточками во время принятия законопроекта(что ставит под сомнение его легальность) есть несколько интересных моментов в самом законе.
1. Статья 7 Законопроекта гласит:
ч.3 До кожної мови, визначеної у частині другої цієї статті, застосовуються заходи, спрямовані на використання регіональних мов або мов меншин, що передбачені у цьому Законі, за умови якщо кількість осіб, – носіїв регіональної мови, що проживають на території, на якій поширена ця мова, складає 10 відсотків і більше чисельності її населення...
У разі збору підписів понад 10 відсотків осіб, які мешкають на певній території місцева рада зобов’язана прийняти відповідне рішення протягом 30 днів з моменту надходження підписних листів. Дії, або бездіяльність місцевої ради може бути оскаржена до суду в порядку адміністративного судочинства.
Порядок формування ініціативних груп та складання підписних листів у такому випадку визначається законодавством про РЕФЕРЕНДУМИ
:-(
В этом случае стоит сказать, что действующее законодательство про референдум, особенно про местный референдум просто убогое, содержит существенные пробелы и может стать реальной проблемой на пути реализации закона.
Идем дальше
Второй момент. Та же статья 7, ч.4 и ч.5
"4. Чисельність регіональної мовної групи на певній території визначається на підставі даних Всеукраїнського перепису населення про мовний склад населення у розрізі адміністративно-територіальних одиниць (Автономної Республіки Крим, областей, районів, міст, селищ, сіл).
5. При проведенні Всеукраїнського перепису населення для виявлення належності фізичних осіб до конкретних мовних груп у переписному листі має бути використано запитання про мову, яке б ідентифікувало рідну мову особи, що належності до тієї, чи іншої мовної групи".
Ситуация с проведением переписи населения не мене печальная, чем с законодательством про референдум - в марте сего года Тигипко заявлял, что перепись населения перенесут на 2013 год, плюс необходимо время на обработку результатом. Так что при неблагоприятном развитии событий ситуация может затянуться на годы...А какая к тому времени будет политическая ситуация в стране?Этого не знает никто.
Непонятен еще один момент
Ст. 6 законопроекта гласит " 1. Державною мовою України є українська мова.
2. Українська мова як державна мова ОБОВ'ЯЗКОВО застосовується на всій території України при здійсненні повноважень органами законодавчої, виконавчої та судової влади, у міжнародних договорах, у навчальному процесі в навчальних закладах в межах і порядку, що визначаються цим Законом. Держава сприяє використанню державної мови в засобах масової інформації, в науці, культурі, в інших сферах суспільного життя."
И тут же статья 11."1. Основною мовою роботи, діловодства і документації органів державної влади та органів місцевого самоврядування є державна мова. У межах території, на якій поширена регіональна мова (мови), що відповідає умовам частини третьої статті 8 цього Закону, в роботі, діловодстві і документації місцевих органів державної влади і місцевого самоврядування може використовуватися регіональна мова (мови). У листуванні цих органів з органами державної влади вищого рівня дозволяється застосовувати цю регіональну мову (мови)."
Так непонятно ОБЯЗАТЕЛЬНО ли использовать украинский язык в органах государственной власти на местах и местного самоуправления???
:-(
Непонятен еще один момент
Ст. 6 законопроекта гласит " 1. Державною мовою України є українська мова.
2. Українська мова як державна мова ОБОВ'ЯЗКОВО застосовується на всій території України при здійсненні повноважень органами законодавчої, виконавчої та судової влади, у міжнародних договорах, у навчальному процесі в навчальних закладах в межах і порядку, що визначаються цим Законом. Держава сприяє використанню державної мови в засобах масової інформації, в науці, культурі, в інших сферах суспільного життя."
И тут же статья 11."1. Основною мовою роботи, діловодства і документації органів державної влади та органів місцевого самоврядування є державна мова. У межах території, на якій поширена регіональна мова (мови), що відповідає умовам частини третьої статті 8 цього Закону, в роботі, діловодстві і документації місцевих органів державної влади і місцевого самоврядування може використовуватися регіональна мова (мови). У листуванні цих органів з органами державної влади вищого рівня дозволяється застосовувати цю регіональну мову (мови)."
Так непонятно ОБЯЗАТЕЛЬНО ли использовать украинский язык в органах государственной власти на местах и местного самоуправления???
:-(
В Мелитополе эта ситуация приведет к полному и безоговорочному вытеснению украинского языка и замене его русским в госорганах, что вряд ли будет позитивом для государства в целом.
Таких проблемных моментов в обозначенном законопроекте немало и как он будет реализован на практике - огромный вопрос. Данный законопроект уж точно не направлен на развитие украинского языка, большинство положений про державну мову просто декларативные.
Стоит отметить, что развитие украинского языка - очень важный элемент в процессе строительства государства. С этой точки зрения - государственным языком должен быть украинский и он должен активно развиваться и становиться на один уровень с языками международного общения. Большая роль в этом процессе должна быть отведена государству, а не народу, большинство из которого не мыслит государственными категориями и не думает на перспективу. А это как раз работа на перспективу. Когда русский язык проходил свой этап становления, он активно поддерживался государством, именно поэтому он смог развиться до такого высокого уровня. А Российское государство является сильным в том числе благодаря хорошо развитому языку.
Сторонники коммунистов это не воспринимают - они до сих пор живут с мыслями о возрождении СССР, имеют имперское мышление, мыслят советскими категориями. Если рассматривать их комментарии с точки зрения возрождения советской империи - то они тоже по своему правы.
Но мы должны для себя определиться что мы хотим - самостоятельно построить сильное и процветающее государство или стать частью империи(также быть сильными и процветающими). Здесь у каждого своя позиция и каждый по своему будет прав...Проблема в том, что мы топчемся на месте, а уже давно пора определиться, каким путем будем идти.
Кстати, есть очень интересное изречение К.Макса : «Чужою мовою розмовляє у державі або гість, або найманець, або окупант, який нав’язує їй свою мову».
Извините, изречение К.МАРКСА : «Чужою мовою розмовляє у державі або гість, або найманець, або окупант, який нав’язує їй свою мову».
Класс! Нельзя не согласиться. Классика!
:-) :-) :-) извращенцам КПУ классик марксизма. читать надо своих учителей/ Красень - К. Маркс! :-) :-) :-) :-P
Я вот как раз для таких вот умных как например "политолог". Власть этим Законом, кинула Народу "отвлекалочку", что бы он не обращал внимание как его обворовывают и не мешал. На пример АФЕРА региАНАЛов с землей. И пример наш мэр и его команда.
Я уже писал в первом комменте, что этот закон - кость от власти электорату ПР. Пусть грызут, лишь бы не подавились в будущем... :-)
Извени, значит пропустил, уж больно Вы много давали информации. Предлагаю быть лаконичнее и точнее. И тогда я предпологаю, одним будет больнее, а другим - понятние.
1) Национализм в Украине победит рано или поздно. Вопрос времени 2) Возврата к СССР, как и какой то подобной структуре структуре, быть уже не может. Утопия полная. 3) В законе в том виде, в котором он есть, существует угроза государственности.Поэтому убирать его надо однозначно. Возможно рассмотрение проблемы надо перенести до стабильности в социальной и экономической сферах. При нынешнем положении дел, вопрос- настанет ли эта стабилизация ВООБЩЕ.
Я всё о том же..Читая ком.подумал о том что нам всем просто необходимо научиться искусству правильно распологать свою деятельность когда мы находимся в трудных жизненных обстоятельствах, научиться полному духовному спокойствию, хотя чаще всего оно преобретается жизненным опытом вот только тогда, мысли наши перестанут рассыпаться при малейшем дуновении ветра, а напротив найдут опору в своих убеждениях. Сила убеждений, спокойствие духа, твёрдая уверенность, трудолюбие, детская простота и смелость, любовь к ближнему, эти качества выведут нас и нашу наиплодороднейшую страну на правильный путь и выведут из числа наибеднейших стран Европы.Но прежде, при всех привратностях судьбы каждый из нас должен сохранять истинное величие духа, и научиться хвалиться не внешним богатством своего кармана которое скоропреходящее и так же уходящее.А своими внутренними достоинствами.
У нас основная масса народа настрадалась и напереносилась столько, что они быдлом быть немогут, а напротив, как я вижу они люди духовно высокого уровня.Беда наша в том, что мы ни когда не были научены( по известным нам всем причинам), хвалиться теми страданиями которые вынуждены переносить.Здесь очень недостаёт нам солидарности.Давайте спросим себя чего мы стыдимся? разве есть нам чему стыдиться, почему прячем свою беду?Пример сёстры с Кизиярской..и миллионы других людей .Терпение не должно быть тупым и равнодушным .Такое терпение может привести нас к бедствию. Мы должны совершенной увереннотью верить в то, что каждый из нас несёт добро и любовь друг другу. Мы должды научиться понимать, что, напротив, это богатый человек( а именно виновники своих богатств,в которых нет уже никакой идеологии, а только вопрос денег) это они должны смиренно признавать своё ничтожество перед Богом и в сравнении с самыми низкими и бедными людьми. Это они должны научиться смирению и при возможности всегда это проявлять.
Комментарий удален
Цветник. Две мастырки курнул, три куба ширнул и -кое шо понял. Попробую повторить заново, чтоб понять все. Что за говно продают на мелитопольских точках? Бог начал мерещиться. :-(
Там тоже дрянь курят. Только кайф волнами идет. Где берут такую кайфушку?
Мелитопольским свидомитам рекомендуется ознакомится когда Мелитополь вошел в состав украины (укр. сср), а потом - чемодан, вокзал, львов :-) :-) :-)
Еще один обдолбился аж на Хи-Хи пробило.
Морква на городi, / У саду бджола. / Жаба на болотi / Крила розвела./ Хоче полетiти,/ Тихо каже "Ква!" / Але в небо взмити / Hе дає Москва. Знають, знають хитрi / Клятi москалi / Те, що у повiтрi / Жаби - королi./ Що розкинув крила, / Мов зелений птах / Цiлий день парила б / Жаба в небесах./ Що могла б дiстати / Hавiть до зiрок, / Що створив лiтати / Жаб зелених бог./ Але щось тримае, / Тягне до трави. / Жаба точно знае - / То рука Москви./ В ней залiзнi пальцi, / Як кiльцем взяли. / I трима за яйця / Жабу москалi.../ Кажуть, що не треба. / Кажуть: "Ти лайно". / Але глядить в небо / Жаба все одно./ I хоча минають / Цi тяжки часи, / Досi заважають / Жабi руськi пси./ Годi, кляте стерво, / Золота Москва / Жаба ще не вмерла, / Жаба ще жива./ Жаба ще порине / В синю далечiнь, / Бо немає нинi / Краще жаб створiнь.
вспомните когда встречались лидеры ГУАМ. Ярые противники всего русского.И на каком языке они общались?На русском!Это язык на котором общаются между собой все жители бывшего Советского Союза.Даже китаец с украинцем будет говорить на русском.Наши дети пишут безграмотно,потому что русскому языку не уделяют должного внимания.
А зусул с украинцем на каком языке будут говорить? :-) Поедем отдыхать в Кириловку, в Мелитополе- одно и тоже. ;-)
Схожі новини: